paleoforum.ru

Цитата: василий андреевич от июля 15, 2025, 10:20:09

Цитата: Максет от июля 13, 2025, 18:07:00То соглашаетесь, что хорошо, то бред сивой кобылы.

Хорошо - это про "всё есть информация", следовательно, кроме информации - это бред сивой кобылы.

Ну и ладно.
Может поймете когда попадёте в мир информации.
Все там будем, рано или поздно.

Цитата: Максет от июля 16, 2025, 21:17:05Все там будем,

Все там были до зачатия, а вот зачем именно таких Мы выбираем своих родителей - это вопрос к выведению Сознания на информационный уровень. И вопрос о том, что такое информация без носителя - либо открыт для обсуждения, либо запрещен ввиду перехода к оперированию в терминах эзотерики. Именно в эзотерике обсуждается "Суть Сущностей".

Цитата: Максет от июля 16, 2025, 21:17:05Может поймете когда попадёте в мир информации.
Все там будем, рано или поздно.

Я, лично, разочарован, уважаемый Максет. Оппоненты правы - Ваша концепция более всего похожа на канон, вероучение.
Слишком много догматизма, мало фактов...

Цитата: Максет от июля 16, 2025, 21:17:05Ну и ладно.

Не ладно.

Нет необходимости далеко ходить. То, что Вы называете программой, проявляет себя, фигурально выражаясь, на каждом шагу.

Сравните, пожалуйста то, что составляет содержательную часть Вашей концепции с самым обычным процессом - выпадением в осадок и образованием, в результате того, некоторого плотного комка. Этому процессу соответствует, как раз, евклидова геометрия с переходами от точки до объема. Имеем и градиент, и температурные градации с изменениями плотности, не надо привносить нечто сверх наблюдаемого.

Ну, выпадите, пожалуйста, в осадок, уважаемый Максет, представьте, что Вы охладели к мнению оппонентов настолько, что мысли собрались, просто и естественно, в некоторый концентрат, связность частей которого позволили выкристаллизоваться в блестящую гипотезу.

По размышлению Вам удастся обнаружить и релятивизм, и квантованность, и т. п.   

Цитата: Дарвинист от июля 17, 2025, 20:34:32Этому процессу соответствует, как раз, евклидова геометрия с переходами от точки до объема. Имеем и градиент, и температурные градации с изменениями плотности, не надо привносить нечто сверх наблюдаемого.

... и пресловутую самоорганизацию, в дополнение к сказанному...

Цитата: Дарвинист от июля 17, 2025, 20:34:32Нет необходимости далеко ходить.

Подумайте, пожалуйста, хотя бы и ради примера, о нашем форуме.

О нас, часть из которых совершенно уверена в правоте своих взглядов и собственном статусе этакого "пупа Земли". Это признак личностей, ни в грош не ставящих прочие мнения и, с тем, напоминающих газ, каждая из частичек которого движется по своей траектории.

И, рядом, множество читателей, желающих просто прочитать о чем-то новом о мироздании.

Похоже, в схеме, на пирамиду потребностей, не правда ли? Я, как раз, нахожусь на склоне в средней части пирамиды. А Вы, уважаемый Максет, совершили работу против градиента выпадения в осадок общепринятой теории и возвели собственную вершину знания.

Почему я, следующий общей тенденции скатывания в к некоторой типичной связности, смиренно прошу Вас снизойти до моих просьб привести мои чаяния в основание Вашей концепции. Попробуйте, все же, согласовать представления о программе с данными естественнонаучных дисциплин.

Просто представьте, что я - возможный неофит и снизойдите до меня, втолковав, как программа реализуется в градиент и работу...

Цитата: василий андреевич от июля 17, 2025, 04:11:56

Цитата: Максет от июля 16, 2025, 21:17:05Все там будем,

Все там были до зачатия,

Зачатие – это начало процесса создания носителя информационной копии человека. До зачатия нас вообще нигде не было. Лично я не верю в реинкарнацию. Но допускаю, что некие информационные сущности могут вселиться в тело человека.

Цитироватьа вот зачем именно таких Мы выбираем своих родителей - это вопрос к выведению Сознания на информационный уровень.

Мы не выбираем родителей. Родители создают нас как свои копии подчиняясь программе «создание своей копии».

ЦитироватьИ вопрос о том, что такое информация без носителя - либо открыт для обсуждения, либо запрещен ввиду перехода к оперированию в терминах эзотерики.

Если открыт для обсуждения, то информация без носителя – это рыцарь без доспехов и коня или полицейский без формы, удостоверения и машины с мигалкой. Вопрос: Что первично рыцарь как сущность или доспехи рыцаря как материальная форма? Или рыцарь без доспехов это и не рыцарь вовсе?

ЦитироватьИменно в эзотерике обсуждается "Суть Сущностей

Не знаю что там обсуждается, никогда там не был.

Цитата: Дарвинист от июля 17, 2025, 21:05:51

Цитата: Дарвинист от июля 17, 2025, 20:34:32Почему я, следующий общей тенденции скатывания в к некоторой типичной связности, смиренно прошу Вас снизойти до моих просьб привести мои чаяния в основание Вашей концепции. Попробуйте, все же, согласовать представления о программе с данными естественнонаучных дисциплин.

Уважаемый Дарвинист, я благодарен за Ваши попытки помочь мне, но я не ученый и в научных вопросах, как справедливо заметил ВА, ни в зуб ногой.
Но то, что любой процесс осуществляется по программе - это же очевидно.
Если Вы приведете конкретные данные естественнонаучных дисциплин не согласующихся с моими представлениями, то я попытаюсь их объяснить опираясь на логику.

Цитата: Максет от июля 17, 2025, 22:56:21Вопрос: Что первично рыцарь как сущность или доспехи рыцаря как материальная форма? Или рыцарь без доспехов это и не рыцарь вовсе?

Батюшке в бане надо либо трусы надеть, либо крестик снять. Получаете представление о суперпозиции батюшка-грешник в одном содержимом. Если рыцарь не в доспехах, а в львиной шкуре, то он рыцарь по чаяниям своим, которые суть рыцарского сознания, отличного от сознания обывателя.
  Убираем и рыцаря, и шкуру, оставляя ту суть сознания, которую натягиваем на предписание "изоттуда" быть рыцарем - получаем Великого Идальго (дон-Кихота). Вопрос к Вам, Максет, где-что информация о рыцарстве?

  Ну, а если хотите натурный эксперимент, то откуда электрон пред двумя щелями черпает информацию, за какой из щелей находится подглядывающее устройство? Обоснуйте с помощью своей логики.

Цитата: Максет от июля 17, 2025, 22:56:21Что первично рыцарь как сущность или доспехи рыцаря как материальная форма? Или рыцарь без доспехов это и не рыцарь вовсе?

Кобыла. Рыцарь - от немецкого риттер, он же рейтар, то есть конник. Французский аналог - шевалье, означающий то же самое. От него, кстати, происходит русское слово кавалер, и кавалерия. Так что, без доспеха рыцарь быть может, а без кобылы нет

Цитата: Максет от июля 17, 2025, 23:09:30Но то, что любой процесс осуществляется по программе - это же очевидно.

Ну, очевидность - это не аргумент для меня. Лучше проверять на опыте, если его проведение осуществимо...

Цитата: Максет от июля 17, 2025, 22:56:21Зачатие – это начало процесса создания носителя информационной копии человека. До зачатия нас вообще нигде не было. Лично я не верю в реинкарнацию. Но допускаю, что некие информационные сущности могут вселиться в тело человека.

Ладно. Попробуем использовать этот тезис в качестве посылки. Уважаемый Максет, как на этот процесс посмотрел бы физик, можете предположить?

А, затем, попытаться соединить это предположение с допущением, которое, вполне, может следовать из Вашей концепции о программе - с тем, что излучение звезды есть прямая трансляция содержания программы в окружающий мир...

Я понимаю, что "ни в зуб ногой", но, хотя бы, попробуйте, прошу Вас. Вот, был же опыт использования математикм несколькими сообщениями ранее...

Скажем так: звезда излучает множество волн физической природы, объединяемых, модельно, в спектр. Небольшая часть этого спектра является видимой частью. В процессе поглощения волн разной длины этой, видимой части, организмами происходит, в частности, приведение частиц этих волн до некоторого коллектива фотонов с ограниченной энергией на грани перехода видимой части спектра в тепловую. Можно сравнить с процессом формирования некоторого эмерджентного среднего - или со сложением отдельных букв в слово, наполненное смыслом.
Что походит на соответствующие концентраты, типа Бозе-Эйнштейна или, если толковать более расширительно, на фонон. Аналогичным образом может складываться, в процессе мышления, образ из  разрозненных картинок воспринятой ранее реальности.   

Хотя бы так, уважаемый Максет, уже будет выглядеть наукообразно - а, для меня лично, появится основание для обсуждения подобного утверждения.

Из этого, потенциально, может последовать идея о том, что такое эмерджентное усреднение - отправная точка для проявления отбора на разных уровнях - орбитах. Ну, как бы из фразы с общим, объединяющим смыслом получится выхватить нечто, пригодное для специализации.

Вспомните, хотя бы, про тараканов с богомолами и термитами в эволюции, которые можно обозначить как генералистов и специалистов...