Эволюция сознания

Автор Некто_Владимир, июля 01, 2007, 23:13:01

« назад - далее »

Дарвинист

Цитата: Максет от июля 25, 2025, 01:40:48Информация – это суть вещей и явлений.

А что, тогда, есть идея, уважаемый Максет?
Ну, что такое идея - с точки зрения человека, увлеченного Вашей концепцией?

Дарвинист

Другой вопрос, уважаемый Максет.

Вы никогда не пробовали сравнить между собой, скажем, пассионарность и потенциал действия?
Мне, например, не раз на ум приходила мысль о внешнем сходстве кривой этногенеза и кривой потенциала действия нервного волокна. Ну, например, может ли существовать аналогия между акматической фазой этногенеза и деполяризацией с овершутом? Странное, на первый взгляд, сравнение, но я пытаюсь свести все к универсальности волнового процесса. 

Дарвинист

Возвращаясь к силе идей, хочу вспомнить и про модный, ныне, энергопереход. Вот, нпример, чем натрий-ионные технологии лучше калий- литий-ионных, на Ваш взгляд, уважаемый Максет? Начинали развиваться они, вроде, одновременно, но, потом, увлеклись литием. Но, сейчас активно поднимают вопрос о натрий-ионных аккумуляторах.

Нет ли, тут, по Вашему мнению, некоторого потенциала к размышлению, ведь в процессах возбуждения тоже есть натрий и калий. Мы все, вроде, похожи, как люди, но, кто-то - носители и хранители идеи, а кто-то, - просто ее адепт. Похоже на соотношение натрия и калия в потенциале действия, а также - на соотношение пассионариев, в какой-то момент проникающих в общество, как в клетку на этапе, который характеризуют как общество, отурытое к восприятию нового?

Извините, пожалуйста, с тем попробовал достучаться до Вас, уважаемый Максет, с более гуманитарных позиций, что ли...   

Дарвинист

Цитата: Дарвинист от июля 30, 2025, 21:29:10Ну, что такое идея - с точки зрения человека, увлеченного Вашей концепцией?

В общем, уважаемый Максет,, если Вы станете утверждать, что информация подобна положительному заряду, - вроде записи об явлении/феномене/предмете, - я, пожалуй, соглашусь с подобным утверждением; по крайней мере, в рамках настоящей дискуссии. Даже ничто можно дополнить его названием/записью, информацией, - то есть именно той, представление о которой, по моему мнению, и лежит в основе Вашей концепции.

Все мы есть комплексные числа - предмет и запись о нем (потенциал?!)...

Дарвинист

Цитата: Дарвинист от июля 30, 2025, 21:29:10Ну, что такое идея - с точки зрения человека, увлеченного Вашей концепцией?

Вот, не похожа ли она на кристалл, как думаете?

Может, именно с тем и связана наша привязанность к обладанию драгоценными камнями, - да, с необходимостью возбудить общество и привести его к максимуму деполяризации путем внедрения в коллектив особей, владеющих избытком драгоценностей и превращающих его прежде "рядовых" членов в адептов, страждущих богатства?

Дарвинист

Ну, посмотрите, пожалуйста, на историю человечества. Была же, ранее, нормальная поляризация, когда потребности людей удовлетворялись за счет избыточности в окружающей природе.

Но - настала эпоха смены парадигмы, присвоения на производство. С тем избыточный положительный заряд проник внутрь человеческого общества и далее все пошло по привычной, в кавычках, стезе потенциала действия. Когда утопии стали выражать тоску людей по "золотым" временам нормальной, так сказать, поляризации...

Я, лично, и кстати, стараюсь привести содержание темы об археологических культурах именно к подобной мысли, уважаемый Максет. Хотя бы в чем-то она пересекается с Вашей концепцией?

Дарвинист

Уважаемый Максет, закон сохранения электрического заряда похож на предполагаемый закон сохранения исходной информации в Вашем понимании, см., пожалуйста, https://skysmart.ru/articles/physics/zakon-sohraneniya-elektricheskogo-zaryada?

Только убедительная просьба ответить развернуто, не отделываясь короткими предложениями.

Дарвинист

Предваряя Ваш ответ, уважаемый Максет, отмечу, что периодическая система, например, тех же химических элементов, вполне походит на схему волнового процесса - сначала рекомбинация, потом синтез, затем "акматическая" фаза равновесия на пике и, далее, распад с комбинациями на промежуточных этапах с выходом в металличность.

Вот, почему бы и процессу синтеза образа в мозге не соответствовать той же схеме...

Максет

Цитата: Дарвинист от июля 30, 2025, 21:29:10
Цитата: Максет от июля 25, 2025, 01:40:48Информация – это суть вещей и явлений.
А что, тогда, есть идея, уважаемый Максет?
Ну, что такое идея - с точки зрения человека, увлеченного Вашей концепцией?
Не знаю как с других, но с моей точки зрения идея – это переход количества накопленной информации в новое качество (знание).
В масштабе Вселенной переход количества (накопленной в результате беспрестанного размножения информационных сущностей) информации в качественное изменение происходит как схлопывание в единую субстанцию, с дальнейшим развёртыванием (взрывом) и новым ростом количества информации в очередном цикле.
В масштабе человеческого общества переход количества накопленной в результате познания мира информации в качественное изменение происходит как схлопывание в единое знание (идею) с дальнейшим развёртыванием (порождением) из этого знания (идеи) нового количества информации в очередном цикле познания.

Дарвинист

Цитата: Максет от августа 01, 2025, 22:31:53В масштабе Вселенной переход количества (накопленной в результате беспрестанного размножения информационных сущностей) информации в качественное изменение происходит как схлопывание в единую субстанцию, с дальнейшим развёртыванием (взрывом) и новым ростом количества информации в очередном цикле.

Пульсация, что-ли? Или колебательный процесс?

Цитата: Максет от августа 01, 2025, 22:31:53переход количества накопленной в результате познания мира информации в качественное

Все количество перейдет в качество? Или что-то будет отвергнуто и перейдет в тепло? И что будет оформлено в качество - походит на процессы целеполагания и реализации цели?


Дарвинист

Цитата: Дарвинист от августа 01, 2025, 23:54:25походит на процессы целеполагания и реализации цели?

Это исходит из Вашей концепции, уважаемый Максет. Она напоминает мне о некотором образе конечного результата,  м ы с л е н н о удаленного в воображаемое будущее и оттуда определяющего ход деятельности субъекта. Это определение Вашей программы?

Максет

Цитата: Дарвинист от июля 31, 2025, 20:10:24Уважаемый Максет, закон сохранения электрического заряда похож на предполагаемый закон сохранения исходной информации в Вашем понимании, см., пожалуйста, https://skysmart.ru/articles/physics/zakon-sohraneniya-elektricheskogo-zaryada?
Только убедительная просьба ответить развернуто, не отделываясь короткими предложениями.
Да похож.
В моем понимании закон сохранения энергии – это закон сохранения информации, которая генерирует (если можно так сказать) эту энергию.
Первичное рождение информации при разделении субстанции «0» на «+1» и «-1» породило программу «создание своей копии», которая способствовала размножению информационных сущностей и создала сначала энергетическое тело и при дальнейшем уплотнении энергии материальное тело Вселенной и обеспечило дальнейшую эволюцию Вселенной до нынешнего состояния.
При этом сколько бы информационных (энергетических, материальных) сущностей ни было во Вселенной их суммарная информация (энергия) как информационная суть не меняется.
Когда происходит взаимная компенсация и наступает функциональное равновесие во Вселенной или в её отдельной системе она схлопывается в нулевое состояние в котором происходит качественный скачок и начинается новый цикл эволюции Вселенной или виток эволюции её составной системы.

В приведенной Вами статье меня заинтересовала вот эта информация про которую я не знал:
ЦитироватьТяготение относится к электрическому отталкиванию, как единица к числу с 42 нулями. Да, это огромное число! Исследователи перебирали все большие числа, чтобы понять — откуда это взялось. Одно из таких больших чисел — это отношение диаметра Вселенной к диаметру протона — как ни удивительно, это тоже число с 42 нулями. Нормально так перебрали.
По моей концепции гравитация является системной связующей силой между функциональными элементами Вселенной для выполнения определённой функции под управлением программы эволюции этой системы.
Поскольку фундаментальными функциональными элементами из которых состоит Вселенная являются протоны и другие сопоставимые частицы и при этом все они будучи информационными сущностями информационно связаны друг с другом, то и сила гравитации, которая обеспечивает функциональную связь в масштабе Вселенной равна силе электрического заряда обеспечивающей функциональную связь между её фундаментальными функциональными элементами умноженную на отношение их диаметров.   

Максет

Цитата: Дарвинист от августа 01, 2025, 23:54:25
Цитата: Максет от августа 01, 2025, 22:31:53В масштабе Вселенной переход количества (накопленной в результате беспрестанного размножения информационных сущностей) информации в качественное изменение происходит как схлопывание в единую субстанцию, с дальнейшим развёртыванием (взрывом) и новым ростом количества информации в очередном цикле.
Пульсация, что-ли? Или колебательный процесс?
Пульсация.

ЦитироватьВсе количество перейдет в качество?
Информация это не материя. И при переходе в качество исходная информация не перестает существовать пока не исчезнет потребность в ней. Поэтому вопрос не совсем корректный.

ЦитироватьИли что-то будет отвергнуто и перейдет в тепло?
Почему информация должна переходить в тепло?

ЦитироватьИ что будет оформлено в качество - походит на процессы целеполагания и реализации цели?
Это исходит из Вашей концепции, уважаемый Максет. Она напоминает мне о некотором образе конечного результата,  м ы с л е н н о удаленного в воображаемое будущее и оттуда определяющего ход деятельности субъекта. Это определение Вашей программы?
Нет. В моей концепции нет такой программы целеполагания. Есть только одно «целеполагание» - «создание своей копии».

А идея порождается не целеполаганием, а потребностью.
В процессе эволюции рождается потребность в чём-либо. Которая сначала не осознается человеком в явном виде. И когда эта потребность становится всё более актуальной в сознании запускается процесс перехода количества накопленной информации в новое качественной знание которое помогает удовлетворить эту потребность.

василий андреевич

Цитата: Максет от августа 03, 2025, 22:47:24закон сохранения информации,
Законы сохранения выводятся из принципа симметрии. В случае инфы, симметричной будет деза. Собственно декодер - это отсекатель инфы от дезы, в сигнальном волновом пакете. Потому информация без понятия код-декодер - пустое имя.

Дарвинист

Цитата: Максет от августа 03, 2025, 23:07:15В процессе эволюции рождается потребность в чём-либо. Которая сначала не осознается человеком в явном виде. И когда эта потребность становится всё более актуальной в сознании запускается процесс перехода количества накопленной информации в новое качественной знание которое помогает удовлетворить эту потребность.

Не знаю, и так, и этак мысленно обыграл написанное. Но единственное, что более прочего подходит для именования абзаца - это то, что Вы, уважаемый максет, своими словами представили некоторый периодический закон.