Автор Тема: Общие закономерности в природе  (Прочитано 217166 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1515 : Апрель 30, 2019, 08:43:35 »
Действительность, наблюдатель, реальность…
В соседней теме уже обсуждалось чуток, в этой – скучкую мыслишки…

Знания у нас сформированы в виде модели реальности (у кого качественней, у кого – так себе), которая должна быть адекватна обстановке/ситуации, как локально, так и актуально. В противном случае, ориентируясь на такую модель реальности, особь может накосячить с ответными реакциями (и/или с реакциями опережающего отражения) так, что мало не покажется – вплоть до собственной гибели… Поэтому модель реальности должна корректироваться постоянно (где по мелочам, где по крупному).

Так вот, для наблюдателя, эта самая постоянно корректируемая модель реальности и есть те знания/опыт, которые соответствуют его действительности. Именно его действительности, а не некоей объективной (якобы) и ни от кого независящей действительности (такой нет). Действительность для каждого своя и зависит от имеющихся знаний/опыта (изменились знания/опыт и/или ощущения – изменилась и действительность).

То есть, объективной, как независящей от наблюдателя, действительности нет, есть только субъективная. Если знания о такой субъективной действительности согласованы у нескольких наблюдателе, то такая действительность выглядит для данных наблюдателей объективной (типа, они все ведь видят одно и то же, значит оно там есть на самом деле).
 
Отсюда, кстати, следует важное замечание – суть объективности действительности, в согласованности знаний о ней, а не в независимости её существования от наблюдателя.

Поэтому (точнее, ещё и поэтому) для себя я решил разграничить понятия: действительность и реальность. Реальность независима от наблюдателя, она одна на всех, но о ней ничего нельзя сказать и т.д..

Если собрать (консолидировать) все мои высказывания о наблюдателе, действительности, реальности в виде тезисов, то получится примерно следующее:

1.Реальность одна на всех, действительность для каждого своя.

2.О реальности у наблюдателя нет (и не может быть) знания, знания только о действительности.

3.Реальность независима от наблюдателей (они её непосредственно и наблюдать-то не могут) и независима от действительности.

4.Реальность воздействует (через действительность) на наблюдателя, но не взаимодействует с ним (то есть, воздействие одностороннее). Кстати, это касается и взаимоотношений действительностей и реальности – там тоже нет никаких взаимодействий, там тоже только одностороннее воздействие от реальности на действительность.

5.К реальности не применим критерий существования – наличие взаимодействия (типа, для любого существует только то, что с ним взаимодействует).

6.К реальности не применимы понятия материальности или идеальности.

Немного дополнительных комментариев к данным тезисам.

По пункту 1. Действительность и наблюдатель неразделимы – не существует действительности без наблюдателя, не существует наблюдателя без действительности.
Наблюдатель – это локальное и актуальное отражение структурности действительности.

По пункту 2. Все знания о реальности я свожу только к наличию отражений – эти знания вообще ни о чём (короче, это не знания даже). И делаю это только для того, чтобы хоть как-то пояснить собственное понимание мироустройства и, самое главное, обозначить «внешние» границы нашей (да и любой другой) действительности (грубо говоря, нашей Вселенной). Типа, говорю (от безысходности, наверное, просто как попытка заполнить «пустоту» в понимании), что в реальности только отражения.

Для чего ввожу концепт «отражение» (и на его основе пытаюсь выстроить свою концепцию)? В первую очередь по аналогии, а затем, из-за его универсальности. Отражение, как некое общее понятие, обозначающее одновременно: и действие (действующее начало), и сущность, на которую оказывается действие (типа, на которую воздействуют).

Отражения, как сущности проявляются только в действительности, в реальности отражения только как действующие начала (действия, так сказать). Кстати, даже в действительности наличие воздействия можно определить только по изменениям в структуре сущности (и никак иначе) – то есть, само действие невозможно непосредственно зарегистрировать/зафиксировать.

По пункту 5. В реальности нет сущностей (ни материальных, ни идеальных), все сущности только в действительности. В реальности только отражения в своей действующей ипостаси, так сказать. Существует только то, что взаимодействует (взаимодействуют материальные объекты/процессы друг с другом или мысли/чувства/ощущения взаимодействуют со знаниями – не суть).

Как только возникло отражение действия (например, на другом действии), так сразу появилась сущность – соответственно, это уже действительность со своим наблюдателем (в данном случае, такой наблюдатель будет отражением отражающим действие, а его знания представлены отражением действия). У такого наблюдателя знания о действительности эквиваленты самой его действительности. Вся структура такой сущности сводится к единственной связи и эта связь «расположена» прямо в отражении (в наблюдателе, в границе взаимодействия, в «зеркальной поверхности») – в виде связи между проекциями (в некоей условной границе, возникающей при взаимодействии между взаимодействующими сущностями)  двух действий (отражений в действующей ипостаси).

Такое описание можно применить к самой элементарной сущности (для неё ещё не существует ни пространства, ни времени). И на основе таких элементарных сущностей (и воздействий «со стороны» реальности, разумеется) уже можно сконструировать полноценную действительность с полноценным (и таким привычным) наблюдателем нашего уровня.

По пункту 6. Понятия материального мира мы применяем для действительности – она для нас, и материальна, и физична. Понятия идеальности мы применяем для моделей реальности (так я обзываю систему знаний/опыта наблюдателя) – в них консолидированы всяческие идеи, понятия, теории, программы и т.д. (типа, идеальные сущности).

Все эти бодания между материалистами и идеалистами уже даже не смешны.
Что первично, что вторично – надоели эти ребята своими такими рассуждениями. И материя, и идея вторичны по отношению к реальности, но не по отношению друг к другу.
Грубо говоря, и материальный мир, и идеальный мир возникают всегда совместно, не возникают они по отдельности. Типа, либо вместе, либо никак. 8)
« Последнее редактирование: Апрель 30, 2019, 08:53:04 от ArefievPV »

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1516 : Май 05, 2019, 14:25:39 »
Физики заставили антиматерию показать волновые свойства
https://nplus1.ru/news/2019/05/04/waveantimatter
Антиматерия так же, как и материя может вести себя и как частица, и как волна — это впервые показали физики из Италии и Швейцарии в эксперименте с позитронами, античастицами электрона. Наблюдения показали, что позитроны могут интерферировать друг с другом, то есть демонстрировать квантово-волновой дуализм, говорится в статье, опубликованной в журнале Science Advance.

P.S. Всю заметку не стал сюда тащить, можно прочитать по ссылке.
А вот коротенькое видео из заметки размещу здесь (понравилось  :)):
 

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1517 : Май 05, 2019, 14:28:33 »
Продолжу размещать видео (развлекательное  :))...

Что, если Солнце станет черной дырой?


Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1518 : Май 05, 2019, 14:31:09 »
Откуда в МУЗЫКЕ так много МАТЕМАТИКИ?


P.S. 8:36 Картинка различных мод колебаний мембраны барабана и форма возможных электронных орбиталей атома водорода. Какая интересная аналогия вытанцовывается... :)

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1519 : Май 12, 2019, 12:12:15 »
Сначала хотел разместить свои комментарии в другой теме, но потом решил, что негоже захламлять ту серьёзную тему своими размышлизмами…

Подчёркиваю, не ответы на поставленные вопросы, а только свои комментарии. Захотелось, понимашь, Арефьеву высказаться…  :)

Цитировать
Внимание направленно? Эволюция тот же по своей сути процесс. Поэтому в самой направленности эволюции ничего нового и странного нет
Направленность наблюдаемого, это интерпретации наблюдателя. Интерпретирует наблюдатель в соответствии с имеющимися знаниями/опытом.

Один наблюдатель, якобы, видит направленность процессов каких-то, а другой наблюдатель почему-то не видит этой направленности (или видит другую совсем направленность). Дело в том, что этих наблюдателей могут быть разные системы отсчёта, с которых ведётся наблюдение. Система отсчёта включает в себя не только некую позицию (точку/ракурс наблюдения), но и знания/опыт, необходимые для интерпретации (даже просто для узнавания) того, что наблюдатель видит.

По сути, видеть, это уже интерпретировать (типа, даже для того, чтобы просто видеть, уже необходимы знания/опыт). Нет знаний/опыта – не увидишь. Ну, это ещё и к тому, что смотрим мы глазами, а видим мозгом (вульгарщина, конечно, но суть частично отражает).

То есть, система отсчёта наблюдателя привязана к знаниям/опыту наблюдателя. По большому счёту, знания/опыт, это и есть система отсчёта данного наблюдателя. Сии знания/опыт у наблюдателей сформированы/скомпонованы в виде структурированной модели реальности.

Мы, как наблюдатели, находимся (большинство из нас) в единой системе отсчёта (системе отсчёта одного наблюдателя) – в одном и том же пространстве-времени, в одной и той же вселенной, с одной и той же исходной базовой структурой (аминокислоты, азотистые основания), в окружении одних и тех же материальных сущностей (атомы элементов, физические поля и т.д.). Соответственно, и модели реальности в своей основе у нас очень схожие (а на «верхних слоях» нашей модели реальности – языке, идеях, гипотезах, теориях и парадигмах – различия могут быть существенные). 

Многие видят направленность (именно – на усложнение, прогрессивную направленность) процессов эволюции нашей Вселенной. Но, мало кто задумывается, что видимая направленность (особенно, прогрессивная направленность) эволюции нашей Вселенной в более глобальных масштабах может оказаться просто иллюзией. Но чтобы увидеть сию иллюзорность, необходимо выйти за рамки нашей Вселенной (посмотреть на неё, так сказать, со стороны).

Выход за рамки, по сути, означает переход на более общую систему отсчёта.
Для нас отсутствует возможность перейти на другую систему отсчёта (тем более на более, общую систему отсчёта). Нет у нас (надеюсь, пока нет) соответствующих знаний/опыта.

Цитировать
Что там у него за "априорная информация" такая
В конечном итоге, любые знания/опыт системы сводятся к её структуре (типа, вся информация системы заключена в структуре системы).

И для системы нет никаких знаний, находящихся вне самой системы. Пока некие внешние воздействия не изменили структуру системы, новых знаний/опыта (новой информации) в системе не появится. Все знания/опыт системы находятся (локально и актуально) в самой системе. Чужих знаний в системе нет, только свои. Усвоение знаний (накопление опыта), это и есть процесс превращения чужих знаний в свои.

Априорная информация любой системы (шире – любой сущности) заключена в её структуре, которая сформировалась к моменту появления этой системы (сущности).

Личная информация любой системы заключена в структуре, которая стала формироваться после возникновения данной системы. Грубо говоря, личная информация (личные знания/опыт), это совокупность последующих изменений (дополнений, модификаций) исходной структуры системы.

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1520 : Май 13, 2019, 06:43:04 »
Фрактальность, фрактал…

Фрактал – это проявление отражения структуры сущности на своём окружении. Окружении, разумеется, в широком смысле – то есть, подразумевается, что не только вне себя, но и внутри себя тоже.

Фрактальность некоей сущности, это свойство/способность/качество сущности отражать в структуре каждой своей части структуры соседних окружающих (вложенных) частей. Окружающих, разумеется, в широком смысле – то есть, подразумевается, что не только вне себя, но и внутри себя тоже.

Обычно проявление фрактальности сущности (системы, например) замечают при наличии подобия структур соседствующих (вложенных) частей сущности на разных пространственных масштабах – типа, меньшая по размеру часть отражает в своей структуре структуру соседней, большей по размеру части. Кстати, подобие структур может параллельно проявляться и во времени.

Метрика пространства-времени, это частный случай фрактальности действительности.
И проявляется такая фрактальность при взаимодействии сущностей данной действительности.

Можно сказать, что метрика пространства-времени (со всеми своими размерностями, дискретностью, квантуемостью и пр.), это производная (и следствие) фрактальности взаимодействия сущностей.

Само собой, и фрактал, и фрактальность, проявляется только в локальном и актуальном отражении структурности действительности (в некоей границе взаимодействия, в наблюдателе).
« Последнее редактирование: Май 13, 2019, 06:48:39 от ArefievPV »

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1521 : Май 15, 2019, 17:17:22 »
Хаос и порядок…
Немного лирики и фантазий… ::)

Абсолютный хаос – нет никаких закономерностей (типа: нет ни ближнего, ни дальнего порядка; невозможно выделить ни какое из направлений; невозможно выделить никакую систему/процесс/флуктуацию/неоднородность/частицу/волну; невозможно выделить никакое движение/изменение и т.д. и т.п.)) или, по-другому, для описания мира требуется бесконечно много закономерностей. Но этим закономерностям, не суждено сформироваться (нет там ни какого наблюдателя). Это мир «голого» взаимодействия, без самих взаимодействующих сущностей.

В таком мире нет места наблюдателю (как локальному и актуальному отражению структурности действительности). Нужна хотя бы пара взаимодействующих сущностей (хотя бы две взаимодействующие неоднородности, хотя бы две взаимодействующие  флуктуации, хотя бы две взаимодействующие частицы, хотя бы две взаимодействующие волны и т.д.), на границе взаимодействия между которыми, и возник бы наблюдатель.

Абсолютный порядок – сплошная закономерность, весь мир можно описать с помощью единственной закономерности (разумеется, если бы существовал наблюдатель, в котором могла бы сформироваться сия закономерность, но в таком мире наблюдателя нет). Это описание абсолютно статичного и неизменного мира, мёртвого мира.

В таком мире тоже нет места наблюдателю – там ничего ни с чем не взаимодействует, и, соответственно, границы взаимодействия (в которой и «располагается» наблюдатель), тоже нет.

Мало того, сущности, которые не взаимодействуют друг с другом, и не существуют друг для друга (наличие взаимодействия, и есть главный критерий существования).
« Последнее редактирование: Май 15, 2019, 17:23:18 от ArefievPV »

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1522 : Май 17, 2019, 06:41:55 »
Впервые доказана квантовая природа тепловых фотонов
https://nplus1.ru/news/2019/05/16/quantum-thermal-light
Китайские ученые показали, что интерференция в квантово-механическом режиме возможна для фотонов, излученных совершенно непохожими и удаленными источниками. В рамках эксперимента они продемонстрировали квантовое запутывание и нарушение неравенств Белла для пар частиц света, одна из которых была порождена искусственной квантовой точкой, а другая прибыла от Солнца, которое находится на расстоянии 150 миллионов километров. Помимо первого доказательства квантового поведения света от теплового источника излучения, работа может пригодиться при развитии технологий телепортации, криптографии и при исследовании звезд, пишут физики в препринте на сайте arXiv.org.
Цитировать
Многие свойства света можно объяснить классической электродинамикой, но результаты некоторых экспериментов можно объяснить только с точки зрения квантовой механики. К таким ситуациям относится эффект Хонга — У — Мандела, который заключается в необъяснимой с классической точки зрения вероятности выхода пары одинаковых фотонов из светоделителя. Светоделитель — это оптический прибор, при попадании на который фотон с определенными вероятностями отражается или продолжает прямолинейное движение. В простейшем случае эти вероятности равны 0,5. Если два фотона одновременно входят в светоделитель, то теоретически существует четыре различных исхода: в двух фотоны покидают прибор вместе через один выход, а в других — через разные. С точки зрения классической теории все эти вероятности одинаковы, однако в 1987 году физики экспериментально показали, что это не так: в случае неразличимых фотонов (все характеристики которых одинаковы) они всегда будут покидать светоделитель вместе — этот феномен был назван эффектом Хонга — У — Мандела.
Цитировать
Взаимосвязь квантовой механики и тепловых состояний света исследуется учеными не впервые. Например, недавно российские физики показали возможность описания эффекта квантового вампира в случае теплового излучения исключительно в рамках классических представлений. Свет звезд также был использован физиками для проведения опытов по квантовой оптике. В частности, с его помощью удалось доказать нарушение неравенств Белла в космических масштабах.
P.S. Про квантового вампира и нарушения неравенства Белла - в следующем сообщении...

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1523 : Май 17, 2019, 06:53:47 »
Квантовый вампир «покусал» тепловой свет
https://nplus1.ru/news/2017/08/01/quantum-vampire
Группа российских физиков под руководством Сергея Кулика, профессора кафедры квантовой электроники МГУ, провела экспериментальное исследование эффекта квантового вампира на тепловых состояниях света. Они показали, что данный эффект может быть объяснен статистическими свойствами излучения без привлечения понятий запутанности или нелокальности, опровергнув таким образом выводы своих предшественников. Доклад, посвященный результатам данных исследований, был сделан на конференции LPHYS’17, которая проходила на прошлой неделе в Казани. Тезисы доклада доступны на сайте конференции.
Цитировать
Квантовым вампиром называется эффект, заключающийся в том, что при определенных условиях тело, которое находится на пути у света, не отбрасывает тени. Эффект получил название благодаря аналогии с вымышленными фольклорными существами — вампирами, — которые также известны тем, что не отбрасывают тени. Квантовым же он был назван потому, что для его объяснения потребовались понятия, связанные с особенностями физики микромира.

Представим себе следующий мысленный эксперимент. Пусть на пути пучка света расположен некоторый объект, рассеивающий фотоны, например облако атомов. Повседневный опыт подсказывает нам, что в соответствующей области на экране должен наблюдаться провал освещенности, то есть тень. Однако, если предположить, что атомы слабо взаимодействуют с излучением, ситуация может поменяться. Для этого необходимо установить счетчик одиночных фотонов, который фиксирует рассеянные световые частицы. Оказывается, в том случае, когда счетчик срабатывает, вместо образования тени за облаком атомов происходит проседание освещенности по всей площади светового пучка.
Цитировать
Эффект квантового вампира впервые был экспериментально обнаружен в группе Александра Львовского и опубликован в журнале Optica в 2015 году. Реальный эксперимент, как это обычно водится в физике, был реализован на несколько иных объектах, нежели мысленный опыт, описанный выше. Его упрощенная схема приведена на рисунке ниже.

Здесь на вход полупрозрачной пластинки (светоделителя) подается свет в состоянии, содержащем несколько фотонов в некоторой моде a. Модой в оптике называется некоторое стационарное решение уравнений на распределение электромагнитного поля. При этом, поскольку свет квантован, то интенсивность излучения, соответствующая данному решению, также квантуется и описывается в рамках числа фотонов — элементарных квантов света.

Когда такой пучок попадает на светоделитель B1, свет переходит в состояние квантовой суперпозиции: он одновременно находится в состоянии отраженном (мода a1) и прошедшем через пластинку (мода a2). Чуть дальше части этого единого когерентного состояния «склеиваются» обратно в исходное состояние другим светоделителем B3, после чего с помощью детектора измеряется число его фотонов. При этом на пути моды a1 реализована система, которая с очень маленькой вероятностью может удалить фотон. Факт удаления фотона регистрируется сигналом от специального счетчика SPCM3.

Эксперимент показал, что если счетчик  SPCM3 дает сигнал, то детектор регистрирует число фотонов в исходной моде a, уменьшенное на единицу. При этом говорят, что квантовый вампир «покусал» моду в одном из плечей интерферометра. Данный факт был установлен для одно- и двухфотонных состояний света.
Цитировать
В группе Львовского этот эксперимент был объяснен в рамках понятий нелокальности и квантовой запутанности. Более подробно об этих интересных явлениях можно прочитать в большом интервью, которое Александр Исаевич дал для N + 1. Согласно данному объяснению, важной особенностью такого эксперимента является то, что удаление фотона из одной моды также удаляет фотон и из моды, расположенной от нее на некотором расстоянии, и это изменение происходит мгновенно. Нечто подобное наблюдается при квантовой телепортации.   

Это входит в противоречие с повседневным опытом. В обычной жизни мы привыкли к тому, что при поглощении отраженного от какой-либо преграды света интенсивность света, прошедшего эту преграду, не изменяется. В противном случае, если бы мы видели себя в отражении оконного стекла, это означало бы, что по другую сторону окна нас не видно.

Граница, которая пролегает между квантовым и классическим подходами, определяется фактически интенсивностью взаимодействия измерительной системы с модой. Слабое взаимодействие производит преобразование квантового состояния, не разрушающее суперпозицию, в то время как интенсивное взаимодействие, как правило, приводит к ее необратимому измерению, которое также называется коллапсом, или редукцией фон Неймана. Такая редукция это, по сути, многоступенчатый процесс взаимодействия с окружением, в результате чего квантовое система теряет неопределенность. В данном случае, система из состояния с неопределенным выбором пути (отраженный a1 или прошедший a2) коллапсирует с некоторой вероятностью в состояние, соответствующее либо пути a1, либо пути a2. Процесс редукции называется декогерентностью и является одним из самых главных препятствий на пути к созданию квантовых компьютеров.
Цитировать
Авторы же нового исследования отмечают тот факт, что в группе Львовского теоретически и экспериментально работали с состояниями света с фиксированным числом фотоном в моде. Вместе с тем известно, что любой источник света подвержен статистическим флуктуациям числа фотонов, вопрос лишь в том, насколько эти флуктуации существенны. Наиболее сильные флуктуации наблюдаются у источников, генерирующие излучение за счет тепловых процессов (например, лампа накаливания), поэтому свет, описываемый статистическим распределением числа фотонов в моде, получил название теплового света.

Группа Кулика экспериментально продемонстрировала эффект квантового вампира на тепловых состояниях света, пространственно разделенных на две отдельные моды. Они показали, что удаление фотона в одной из них приводит к тому, что в другой моде детектируется тепловое состояние с измененными статистическими свойствами, соответствующими вычитанию фотона. Оказалось, что результаты экспериментов могут быть объяснены без привлечения понятий квантовой нелокальности и запутанности, если просто учесть статистическую (классическую) корреляцию фотонов между собой. Из выводов данной работы следует, что эффект квантового вампира на самом деле не до конца «квантовый».
« Последнее редактирование: Май 17, 2019, 06:58:13 от ArefievPV »

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1524 : Май 17, 2019, 07:06:25 »
Не стал в предыдущее сообщение включать про нарушение неравенства - и так большое получилось сообщение...

Локальность мира опровергли в космических масштабах
https://nplus1.ru/news/2016/11/24/bells-inequality
Физики из Австрии, США, Германии и Китая обнаружили нарушение локального реализма нашего мира в рекордном по масштабу эксперименте. В качестве одного из «элементов» эксперимента физики использовали свет удаленных звезд — он заменил собой обычный «генератор случайных чисел». По словам авторов, это позволило устранить один из изъянов, существующих в традиционных проверках локальности — возможность возникновения скрытых корреляций в прошлом системы. С препринтом исследования можно ознакомиться на сайте arXiv.org, 7 февраля 2017 года исследование прошло рецензирование и было опубликовано в Physical Review Letters.
Цитировать


Световые конусы возможных событий, связанных с измерением запутанности. A и B — звезды, расположенные в удаленных точках неба и на расстоянии 600 и 1900 световых лет от Земли. По вертикальной оси отложено время.
Цитировать
Локальность — свойство классической физики, которое указывает на то, что изменения в одной точке Вселенной не могут мгновенно изменять физическую действительность в другой точке: событие на Венере не может мгновенно увеличить частоту распада пи-мезонов на Земле. Это свойство лежит в основе классического принципа причинности и возникает из ограничений на скорость передачи взаимодействий скоростью света. В квантовой механике такая локальность может быть специальным образом нарушена. 
Цитировать
С точки зрения квантовой физики, пара запутанных фотонов ведет себя подобно единой системе вне зависимости от того, какое расстояние их разделяет. Такое поведение можно списать на наличие некоторых скрытых параметров или переменных в частицах, которые еще до момента измерения синхронизируют состояния фотонов. Однако можно поставить достаточно сложный эксперимент, который способен статистически различить нелокальность и наличие скрытых параметров с помощью многократных измерений состояний частиц. Отличия статистики (частота совпадений результатов специальных измерений) описывается неравенствами Белла. 
Цитировать
Ученые подчеркивают, что эксперимент не закрывает полностью допущение о том, что скрытые переменные могут возникать в прошлом. Он лишь накладывает ограничения на то, в каком временном отрезке могли действовать механизмы, подчиняющиеся принципам локальности. По словам авторов, дальнейшие эксперименты, использующие излучение квазаров или гравитационные волны могут наложить ограничения в миллиарды лет до эксперимента, вплоть до эпохи ранней Вселенной.
Цитировать
Обновление (8 февраля 2017 года): Работа прошла процедуру рецензирования и опубликована в журнале Physical Review Letters. В обновленной версии статьи статистическая значимость результатов двух идентичных экспериментов упала до 7,31 и 11,9 сигма, что по-прежнему больше требуемых в физике элементарных частиц пяти сигма. Снижение значимости связано с новым подходом к ее вычислению: ранее каждая регистрация одиночных фотонов рассматривалась как независимое событие. Теперь же физики учли возможные «эффекты памяти», подробнее с ними можно ознакомиться в приложении к статье.

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1525 : Май 19, 2019, 19:43:36 »
Квантовый эффект Зенона


P.S. В комментариях к видео народ почему-то не учитывает (а может, и не понимает?), что наблюдение - это взаимодействие...

Возможно, если сказать, что процесс взаимодействия с системой задерживает распад этой системы, то и видео будет восприниматься иначе?  ::)

То есть, без подколов, вроде: "если глядеть на закипающий чайник, то он никогда не закипит"...
« Последнее редактирование: Май 19, 2019, 19:46:41 от ArefievPV »

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 2192
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1526 : Май 20, 2019, 08:08:39 »
Локальность мира опровергли в космических масштабахhttps://nplus1.ru/news/2016/11/24/bells-inequalityФизики из Австрии, США, Германии и Китая обнаружили нарушение локального реализма нашего мира в рекордном по масштабу эксперименте. В качестве одного из «элементов» эксперимента физики использовали свет удаленных звезд — он заменил собой обычный «генератор случайных чисел». По словам авторов, это позволило устранить один из изъянов, существующих в традиционных проверках локальности — возможность возникновения скрытых корреляций в прошлом системы.
  На сколько догадываюсь, в интерпретации авторов экспериментов предполагается, что при движении фотонов на всём пути от источника до Земли было исключено возникновение между ними корреляции. Однако же, по-моему, можно предположить, что источник этой корреляции (скажем, в виде тёмной материи) испускал сигнал, скажем, из области Земли во все стороны. В том числе и к звездам. В результате подходящие к Земле фотоны уже оказались скореллированными. Т.е. сигналы, даваемые фотонами от разных звёзд и используемые в качестве генератора случайных чисел, представляли собой не независимые случайные числа, а скореллированые.
  И тогда основные выводы авторов эксперимента теряют силу.

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1527 : Май 20, 2019, 14:09:33 »
Локальность мира опровергли в космических масштабахhttps://nplus1.ru/news/2016/11/24/bells-inequalityФизики из Австрии, США, Германии и Китая обнаружили нарушение локального реализма нашего мира в рекордном по масштабу эксперименте. В качестве одного из «элементов» эксперимента физики использовали свет удаленных звезд — он заменил собой обычный «генератор случайных чисел». По словам авторов, это позволило устранить один из изъянов, существующих в традиционных проверках локальности — возможность возникновения скрытых корреляций в прошлом системы.
На сколько догадываюсь, в интерпретации авторов экспериментов предполагается, что при движении фотонов на всём пути от источника до Земли было исключено возникновение между ними корреляции.
Да, предполагается, что корреляция не возникает. На мой взгляд, весьма разумное предположение.

Вообще-то существование корреляции (источника, самого механизма и т.д.) надо обосновывать. Типа, существование требует доказательства, несуществование не требует доказательства. Как-то так...

Однако же, по-моему, можно предположить, что источник этой корреляции (скажем, в виде тёмной материи) испускал сигнал, скажем, из области Земли во все стороны. В том числе и к звездам. В результате подходящие к Земле фотоны уже оказались скореллированными. Т.е. сигналы, даваемые фотонами от разных звёзд и используемые в качестве генератора случайных чисел, представляли собой не независимые случайные числа, а скореллированые.
Источник и сам механизм корреляции требуется обосновать теоретически, а затем ещё подтвердить экспериментально.

Насчёт тёмной материи, испускающий некий сигнал - это гипотеза, нуждающаяся в серьёзном обосновании. Мало того, существование самой тёмной материи и тёмной энергии ещё не доказаны.

И тогда основные выводы авторов эксперимента теряют силу.
Они потеряют силу, если будет показано и доказано существование корреляции.

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8640
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1528 : Май 20, 2019, 14:56:13 »
Физики достигли предела громкости звука в воде
https://nplus1.ru/news/2019/05/20/loud-sound
Американские физики достигли предела громкости звука в воду, разогрев тонкую струйку воды рентгеновским лазером установки Linac Coherent Light Source (LCLS). В результате такого разогрева в струйке возникала ударная волна с давлением до 24 мегапаскалей, громкость которой составляла чуть меньше 270 децибел. Статья опубликована в Physical Review Fluids, кратко о ней сообщает пресс-релиз организации, препринт работы авторы выложили в социальную сеть ResearchGate.
Цитировать
Как правило, для распространения звука нужна среда: нет среды — нет упругих волн, нет звука. В космосе никто не услышит ваш крик (правда, эксперименты показывают, что вакуум все-таки проводит звук, хотя и очень плохо). Учитывая этот факт, легко догадаться, что громкость звука всегда ограничена сверху максимальным давлением, при котором среда разрушается и интерпретировать ее колебания в терминах волн нельзя. Например, в воздухе максимальный перепад давлений в акустической волне не превышает одной атмосферы. В самом деле, давление газа пропорционально концентрации его молекул; если молекул нет вообще, давление равно нулю. Следовательно, максимальное отклонение давления звуковой волны от давления среды не превышает атмосферного давления (сто килопаскаль при нормальных условиях). Поэтому максимальная громкость звука в воздухе составляет 20×lg(100000/0,00002) ≈ 194 децибела.

Однако в воде такие аргументы не работают, поскольку ее давление в принципе может быть отрицательным. Такое давление отвечают растягиванию среды, которое она выдерживает за счет межмолекулярных сил. Тем не менее, отрицательное давление воды ограничено снизу кавитацией, то есть спонтанным образованием пузырьков разреженного пара. Если пузырьки однородно рождаются во всем объеме, среда разрушается, и звук по ней идти не может. Теоретические расчеты показывают, что максимальное отрицательное давление по модулю не превышает 100 мегапаскаль, а с учетом сложного механизма кавитации в воде эта граница снижается до 30 мегапаскаль. Эксперименты подтверждают это ограничение. Таким образом, максимальная громкость звука в воде не превышает 20×lg(30000000/0,000001) ≈ 270 децибел.
Цитировать
Интересно, что похожий механизм используют раки-щелкуны, способные издавать щелчки громкостью свыше 200 децибел. Когда рак сжимает клешню, вокруг нее образуются кавитационные пузырьки, которые направляются в сторону добычи. При схлопывании этих пузырьков они разогреваются до пяти тысяч кельвинов, что приводит к кратковременному образованию плазмы, вспышке света и мощному взрыву, оглушающему добычу. Объяснить этот механизм физики смогли только в 2001 году, а несколько месяцев назад им удалось воспроизвести его с помощью 3D-напечатанной модели клешни.
P.S. Ссылка на упомянутую в статье информацию про передачу звука через вакуум:
Может ли звук передаваться через вакуум?
https://elementy.ru/novosti_nauki/431440/Mozhet_li_zvuk_peredavatsya_cherez_vakuum
Цитировать
Описано новое явление в конденсированных средах — «перепрыгивание» фононов из одного твердого тела в другое через пустоту. За счет него звуковая волна может преодолевать тонкие вакуумные зазоры, а тепло может передаваться через вакуум в миллиарды раз эффективнее, чем при обычном тепловом излучении.

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 2192
    • Просмотр профиля
Re: Общие закономерности в природе
« Ответ #1529 : Май 20, 2019, 16:42:00 »
Мало того, сущ
Цитата: Alexeyy от Сегодня в 10:08:39И тогда основные выводы авторов эксперимента теряют силу. Они потеряют силу, если будет показано и доказано существование корреляции.
Эти эксперименты не имеют доказательной силы того, что квантовомеханической корреляции нет за счёт прошлой истории на том интервале времени на котором заявлено в статье. Если бы было доказано, что пока фотоны движутся от звёзд - между ними не возникают корреляции - вот тогда бы обсуждаемые эксперименты доказывали и то, что в них квантовомеханические корреляции невозможно объяснить прошлой историей после испускания света фотонов, которые использовались как генераторы случайных чисел.

Мало того, существование самой тёмной материи и тёмной энергии ещё не доказаны.
  Во всяком случае среди физиков-теоретиков (особенно среди космологов) едва ли кто сомневается в существовании тёмной энергии и тёмной материи. Особенно тёмной материи. Существование которой уже рассматривается как наблюдательный, космологический факт.
 Но не важно – тёмная материя, тёмная энергия или ещё что-то другое: эксперименты обсуждаемой статье не доказывают не существование чего-то другого, которое могло бы вызвать корреляции между фотонами по дороге в сторону Земли. А, поэтому, они и не доказывают того, что в статье заявляется.
« Последнее редактирование: Май 20, 2019, 16:48:46 от Alexeyy »