paleoforum.ru

Цитата: василий андреевич от апреля 14, 2025, 06:50:48Как теснящиеся свободные особи будут нарабатывать первые правила, знаменующие утрату части свобод во имя культурного согласования своих действий?

Первое и основное правило уже давно наработано самой первой сущностью, которая лопнула от гордости быть единственным владыкой Вселенной и разделилась на две части создав программу "создание своей копии".
Поэтому у дальнейших размножившихся и теснящихся особей не было никакой свободы выбора кроме обязанности создать свою копию и передать эту программу потомку.
Свобода выбора создавать свою копию или нет возникла только с появлением сознания - у людей.
И если эта свобода распространится на всех людей то и эволюции придёт кирдык.

Цитата: василий андреевич от апреля 14, 2025, 06:50:48По мне, так сознание там, и только там, где надо сделать свой собственный выбор, быть ли членом данной группы, или поискать иную.

ну значит сознанием обладает только хомо.  Или  стал обладать на какой-то стадии эволюции...

Цитата: Максет от апреля 14, 2025, 10:13:47Я уже давно привёл эту программу эволюции.
Это создание своей копии, которая необратимо приводит к размножению всего сущего и стремлению продолжить свой род дальше, в конкурентной борьбе за продолжение своего рода.

Увы, КОПИЯ только повторение СЕБЯ. Ни к какой ЭВОЛЮЦИИ копирование привести не может... 

Цитата: npvol от апреля 14, 2025, 16:48:21Увы, КОПИЯ только повторение СЕБЯ. Ни к какой ЭВОЛЮЦИИ копирование привести не может... 

Вы хорошо подумали?
Если копия повторение себя, то значит копия этой копии тоже повторение себя. И так бесконечно. Пока это повторение себя не дорастёт до уровня сознания со свободой выбора.

Давайте пожалуйста остановимся, тема и так балансирует периодически на грани вылета из научного раздела.
Это может стать последней каплей.
 

Цитата: Шаройко Лилия от апреля 15, 2025, 00:19:29Давайте пожалуйста остановимся, тема и так балансирует периодически на грани вылета из научного раздела.
Это может стать последней каплей.
 

А что ненаучного Вы здесь увидели?
Констатация того, что все живые организмы воспроизводят свои копии и на этом держится эволюция, это ненаучно?

Цитата: Шаройко Лилия от апреля 15, 2025, 00:19:29Давайте пожалуйста остановимся, тема и так балансирует периодически на грани вылета из научного раздела.

Вы совершенно правы, Лилия. "Некто_Владимир" издевался над нами много лет...
Под этим названием можно открыть новую тему, на более здоровой и современной  основе.
Но "Максет"у мне всё-таки хочется ответить.

Цитата: Максет от апреля 15, 2025, 10:57:45А что ненаучного Вы здесь увидели?
Констатация того, что все живые организмы воспроизводят свои копии и на этом держится эволюция, это ненаучно?

Большинство живых организмов свои КОПИИ не воспроизводят! Копии это клоны, которые "изобрели" совсем недавно. И к эволюции они не имеют никакого отношения...

Ну    партеногенез   эволюция  изобрела  давно.   Но  и   тут  потомство  -  не  копия  родителей.

Цитата: Питер от апреля 15, 2025, 15:12:58потомство  -  не  копия  родителей.

ну если родителя два, то о копии уже нет смысла говорить...

Цитата: npvol от апреля 15, 2025, 15:03:00Большинство живых организмов свои КОПИИ не воспроизводят! Копии это клоны, которые "изобрели" совсем недавно. И к эволюции они не имеют никакого отношения...

Из учебника биологии 10 класс:

Таблица. Сравнительная характеристика бесполого и полового типов размножения

Бесполое размножение
Дочерние организмы являются точными копиями материнского организма (за исключением потомства из спор у растений).

Половое размножение
Дочерние организмы не являются точными копиями материнского организма.

И там и там сказано что дочерние организмы являются копиями материнского организма, если даже и не точными.

ну теперь, Максет, немножко об эволюции. Что там в учебнике говорят?

Бесполое размножение — это воспроизводство потомства из соматических клеток одного организма.  Соматические   клетки  в  организме  не   тождественны   друг   другу  -  соматический   мутагенез    был,  есть  и  будет  есть. Посему   два  организма     из   соматических  клеток   одного  исходного    будут   хоть  и  немного,  но  генетически  разными.

Детям  как    обычно  всю  правду  не  говорят  -))))

Цитата: npvol от апреля 15, 2025, 16:58:35ну теперь, Максет, немножко об эволюции. Что там в учебнике говорят?

Не знаю. А что говорят?

Цитата: Питер от апреля 15, 2025, 17:17:21Бесполое размножение — это воспроизводство потомства из соматических клеток одного организма.  Соматические  клетки  в  организме  не  тождественны  друг  другу  -  соматический  мутагенез    был,  есть  и  будет  есть. Посему  два  организма    из  соматических  клеток  одного  исходного    будут  хоть  и  немного,  но  генетически  разными.

1. И что это доказывает? Что потомок не является копией родителя?
2. То, что копия клетки будет немного отличаться от исходной, я и без биологии знаю. Потому, что это всеобщий закон природы. А биология это частный случай. Не бывает двух идентичных копий. Потому что внешние и внутренние условия постоянно изменяются. Даже две копии последовательно распечатанные на одном и том же принтере будут немного да отличаться.
3. И это не опровергает, а наоборот подтверждает мою версию, что эволюция существует только благодаря программе "создание своей копии". Потому, что неидентичность копии оригиналу как раз поддерживает и способствует видовому разнообразию в природе.