paleoforum.ru

Только что закачал новую главу про Байкал: "Пресное море Азии". Вот она:
http://www.sivatherium.h12.ru/1prmoraz.htm
Мнения?

Павел, спасибо, очень интересная глава! И красивая.

"затем мозг пелагощуки зафиксировал движение множества живых существ вокруг неё. Из тёмных глубин всплывают существа, которые могли бы показаться душами умерших рыб." - замечательно.

Единственный пункт, который у меня лично вызвал вопросы - каким образом во внутриконтинентальное озеро попали белухи? Через непрервыный водный путь "Ледовитый океан - Енисей - Ангара-Байкал"? А почему же они в плейстоцене не заселили озеро, и почему сюда проникли нерпы? И еще - по идее, ластоногие и дельфины вполне способны ужиться друг с другом. Жалко, что Вы решили вымереть байкальскую нерпу :-)

Ну, нерпам и сейчас худо живётся, хоть и охраняемые (по моим сведениям, по крайней мере. Может, источники старые?). А белуха в Байкале... Фактор случайности. При возможности выбора есть два и более путей развития ситуации. Я полагаю, что небольшие популяции белухи могли бы жить в приледниковых озёрах и реках, впадающих в них. Ведь жили же пресноводные Eurhinodelphidae во внутренних озёрах Австралии.

Интересно... никогда не знал о пресноводных дельфинах в Австралии... Очень интересно!
Удивительны две вещи - что о них никто не говорит, а ведь это уникально. И что они вообще появились именно там, а не в Африке, например, - ведь ихтиофауна Австралии всегда была исключительно бедна... практически все рыбы морского происхождения и, вроде бы, никогда не дают большой биомассы в австралийских внутренних водоемах? Чем питались эти дельфины, радужницами и угрями??

Я и сам сперва не поверил, но потом неоднократно видел ссылки. Извиняюсь, но воспроизвести их не смогу - не помню уж, где и видел. Попробуйте поискать сами по ключевым словам.
Впрочем... Я ошибся. Это Rhabdosteidae, и жили они в озере Фромм в среднем миоцене. Вот, вдогонку, маленькая ссылочка:
http://paleodb.org/cgi-bin/bridge.pl?action=displayCollectionDetails&collection_no=45652
Это про то, что нашли в озере Фромм - список.

Спасибо!  

По-моему этот фильм создали чисто ради того, чтоб срубить бабло. Совершенно безосновательный какой-то. Там есть дикие свиньи с совершенно "тупыми" копытами. С такими копытами животное не смогло бы ходить, сломало бы себе ногу. Бред!

Любителям альт-зоологии: сайт Nemo Ramjet (англоязычный):
http://www.nemoramjet.com/uterus.html
Прикольно выглядят инопланетные формы жизни с планеты Снайад:
http://www.nemoramjet.com/snaiadmap.htm
Причём автором сделаны отличные рисунки и краткие описания.
Спасибо Тиму Моррису за ссылку!

На сайте появилась ещё одна глава «Путешествия в неоцен», которая называется «Цветы-обманщики». Найти её можно здесь:
http://www.sivatherium.h12.ru/1zvetobm.htm
Хитры цветы - бессловесные, а хитрее животных бывают.

Фильм, честно признаться, полный бред.
Все эти профессиональные пророки наплели такую чушь, что уши вянут - поливай - не поливай :lol:
Почему птицы будут летать на десятикилометровой высоте (там ясно сказано - на десятикилометровой высоте!)
Кальмары станут разумными. Триллер с элементами комедии.
Как деревья попали на Антарктиду - не совсем понятно.
Почему, почему обртится Средиземное море в пустыню? Ну а как же, Дунай же пересох, Дон пересох, Нил пересох, По пересохла, Рона пересохла! Пусть они и пересохли, но когда в километре огромный ледник - пустыне там не бывать! Пусть так, но почему в солёную пустыню превратится бедное Медитеранэ? Сахара его песочком заметёт...
Птицы-убийцы и последние макаки  в Южной Америке и куропатки-кроты в Северной окончательно убеждают нас в том, что это бред.
И почему, почему они говорят про координаты Парижа и Рио-де-Жанейро, а не про широту и долготу? Да потому что чушь и псевдонаука.

Ну, что ни говори, а любые попытки предсказать будущее - это гораздо сложнее решения системы из миллиона уравнений с взаимосвязанными и крайне неопределёнными переменными, помноженными на фактор случайности. Но некоторые ходы авторов фильма совсем бредовые. Ещё у Диксона есть книга "После человека: зоология будущего". На русском не выходила, но адресок англоязычной дискуссии могу подбросить.
А деревья в Антарктиду попали просто - семена по воздуху и на лапках птиц. А там, при минимуме конкуренции даже из травы дерево получится.
Средиземное море уже высыхало несколько раз полностью. Поэтому ещё один раз - не новость, особенно в свете сближения Африки и Евразии.

Цитата: "Павел Волков"сложнее решения системы из миллиона уравнений

Какая нафиг система уравнений??? Бред полный.
Насчёт пересыхания Средиземки не вполне уверен, когда ледник в километре.

Павел, ну, если честно, этот фильм - и правда квинтэссенция коммерческой псевдонауки ... => позорный бред.
У Вас в книге про неоцен, которую Вы пишете один, не являясь при этом какой-то мировой звездой в области палеонтологии и не мелькая на экране каждый месяц, - на мой взгляд, все намного и интереснее и понятнее и убедительнее.

А при просмотре фильма, который сделан командой профессиональных ученых-эволюционистов (!!!) - становится стыдно за ученых...  

Цитата: "deevrod"
Почему, почему обртится Средиземное море в пустыню? Ну а как же, Дунай же пересох, Дон пересох, Нил пересох, По пересохла, Рона пересохла! Пусть они и пересохли, но когда в километре огромный ледник - пустыне там не бывать! Пусть так, но почему в солёную пустыню превратится бедное Медитеранэ?

Раз "в километре огромный ледник", то осадков (дождей и снегов) должно стать больше или меньше?

1) Средиземное море будет закрываться по тектоническим причинам - Африка движется на Север - будет уменьшаться площадь глубоководных впадин.

Кроме того Движение Африки приведет к тому, что:
2) Закроются проливы: между Африкой и Испанией, Африкой и Италией - в получившихся замкнутых озерах сильно понизится уровень, так как и сейчас там испарение с поверхности превышает осадки + сток рек (через Гибралтар воды больше втекает в Море, чем вытекает в Океан). Нил не такая уж "великая" река - дает воды в год почти столько же, сколько и Днепр.
3) Будут расти ввысь окружающие горы как существующие, так и новые
(например, вроде должны вырасти горы на северо-западе современного Египта)
Горы должны сократить доступ влажных воздушных масс в водосборный бассейн Средиземного моря.

Ну и осадки с гор тоже заносят постепенно глубоководные впадины. Например Среднедунайская низменность (Венгрия и сопредел. участки) - это занесенное глубокое море (под толщей осадков только океаническая кора) на подобие Черного.

Цитата: "Alexy"Раз в километре "огромный ледник",

то ручейков стало больше или меньше?
P. S. Откуда автор взял сведения о ледниковых периодах в будущем, не совсем понятно.