"Дикий мир будущего"

[shuric]

Сударю Волкову.
Простите, но все (кроме одного) предсказания будущего неверны.
---
Как рассмешить Господа Бога? Рассказать о своих планах на будущее.

Как вы это узнали? Или вы и есть Господь Бог?

[shuric]

Вот, только недавно завершил, и предлагаю всем новую главу "Путешествия в неоцен" - "Знак саламандры", про обитателей влажных лесов тихоокеанского побережья Северной Америки. Это здесь:
http://www.sivatherium.h12.ru/1salaman.htm
Мнения, комментарии? Идеи?

А крупные животные вроде лесных слонов?
И, если не секрет, сколько времени уходит на сочинение такого  текста?

[Павел Волков]

Для shuric:
Какое отношение имеют слоны к послечеловеческой Северной Америке? Тем более, что предполагается их вымирание?

Так на написание одной главы уходит, в среднем, недели две. Вначале герои (бестиарий), затем намётки сюжета и продумывание связей в экосистеме, и затем скелет рассказа обрастает мясом.

Для deevrod:
Я не считал себя пророком. Вводную часть к проекту читать надо, прежде чем зубоскалить. А бога нет. Или в равной степени их миллионы, как в Непале.

[deevrod]

А бога нет.

Спорное утверждение.

[diletant]

Спорное утверждение.

Не более спорное чем "Бог есть".

[shuric]

Для shuric:
Какое отношение имеют слоны к послечеловеческой Северной Америке? Тем более, что предполагается их вымирание?

Я имел в виду не слонов, а крупных животных "вроде слонов". ИМХО фауна из мелких животных может быть на островах, а в материковых лесах обязательно разовьются крупные формы. Например из одичавших свиней.

[deevrod]

Или вы и есть Господь Бог?

Ха-ха-ха.

[shuric]

Павлу Волкову: не хотите вывести жизнь в космос? Ведь если земная жизнь туда выберется она получит ни чем не ограниченое пространство для эволюции, и к тому же сможет заселить самые диковинные миры. Как многоклеточной жизни выйти в межпланетное пространство в рамках нормальной эволюции я не очень представляю, но в русле вашей "истории будущего" можно предположить, что человеческая цивилизация перед гибелью создала искусственные организмы способные жить на поясе астероидов, ну а дальше те стали самостоятельно эволюционировать.

[Павел Волков]

Вот довесок к теме:
http://squamozoic.blogspot.com/
Блог, начинающий новую идею: мир победивших лепидозавров.
Даррен Найш предположил, Тим Моррис начал делать.

Shurik, на моём форуме Гильгамеш предложил такую тему, но она что-то не пошла. Если желаете продолжить, милости просим!

[DNAoidea]

Павлу Волкову: не хотите вывести жизнь в космос? Ведь если земная жизнь туда выберется она получит ни чем не ограниченое пространство для эволюции, и к тому же сможет заселить самые диковинные миры. Как многоклеточной жизни выйти в межпланетное пространство в рамках нормальной эволюции я не очень представляю, но в русле вашей "истории будущего" можно предположить, что человеческая цивилизация перед гибелью создала искусственные организмы способные жить на поясе астероидов, ну а дальше те стали самостоятельно эволюционировать.

А что они станут делать на поясе стероидов? Разрушать скальные породы для строительства своих тел? иными словами - откуда сырьё? Космос-то пустой, да и масса пояса астроидов очень мала... Ну воздух ладно - как-нибуть приспособится можно. Многоклеточный организм вывести в космос - ну через яйца, запечатанные в чём-нибуть что выбрасывает вулкан. Много-то не надо чтобы заселить всё. Правда, вот что кушать когда там окажешся? А, можно придумать, что они на ещё держащуюся на орбите человеческую станцию налипли - там и нашли консервов каких.
А я вот обдумаю Землю победивших муравьёв.

[Павел Волков]

Diletant, загляните сюда:
http://www.sivatherium.h12.ru/BOLVANKA.htm
Примерно такой дизайн страничек - хорош, или как?

[shuric]

Павлу Волкову: не хотите вывести жизнь в космос? Ведь если земная жизнь туда выберется она получит ни чем не ограниченое пространство для эволюции, и к тому же сможет заселить самые диковинные миры. Как многоклеточной жизни выйти в межпланетное пространство в рамках нормальной эволюции я не очень представляю, но в русле вашей "истории будущего" можно предположить, что человеческая цивилизация перед гибелью создала искусственные организмы способные жить на поясе астероидов, ну а дальше те стали самостоятельно эволюционировать.

А что они станут делать на поясе стероидов? Разрушать скальные породы для строительства своих тел? иными словами - откуда сырьё? Космос-то пустой, да и масса пояса астроидов очень мала... Ну воздух ладно - как-нибуть приспособится можно. Многоклеточный организм вывести в космос - ну через яйца, запечатанные в чём-нибуть что выбрасывает вулкан. Много-то не надо чтобы заселить всё. Правда, вот что кушать когда там окажешся? А, можно придумать, что они на ещё держащуюся на орбите человеческую станцию налипли - там и нашли консервов каких.
А я вот обдумаю Землю победивших муравьёв.

Ну плотность вещества в космосе конечно невелика, но этого вещества там навалом и энергии тоже навалом. Кометы - это вообще органика. "Космические" организмы должны строить свои тела из межпланетных обьектов  используя энергию излучения звезд или, что еще лучше атомные реакции. Израсходовав некое тело организмы должны заселять другие тела - или с помощью пассивных спор, или наоборот в виде крупных обьектов целеноправленно путешествующих под солнечным парусом. Основную часть путешествия такой обьект должен проводить в чем то вроде анабиоза конечно.
В качестве "кормовых" обьектов лучше всего подходят кометы, но если освоить искусство трансмутации элементов можно использовать и астероиды.


Кстати если я правильно помню и с планет можно  выводить жизнь в виде очень мелких спор - они в состоянии выйти в космос за счет давления света.

[DNAoidea]

Ну плотность вещества в космосе конечно невелика, но этого вещества там навалом и энергии тоже навалом. Кометы - это вообще органика.

Может и так, точно не знаю, но комет мало - ничтожно мало, всё облако Оорта (гипотетитческое), имеющие протяжённость едва ли не до Альфа Центавры (то есть подобные облака заполняют глактику, по крайней мере её плоскость) весит доли земной массы. И ведь не всё это читая органика. Энэргии на таких расстояниях от звёд тоже ничтожно мало, так что подобная среда обитания получается бедной - как-то же организмам, питающимися кометами надо и контактировать друг с другом. А сколько на это уйдёт энэргии? Да и одна комета кончится очень быстро - они ведь маленькие в массе своей.

"Космические" организмы должны строить свои тела из межпланетных обьектов  используя энергию излучения звезд или, что еще лучше атомные реакции. Израсходовав некое тело организмы должны заселять другие тела - или с помощью пассивных спор, или наоборот в виде крупных обьектов целеноправленно путешествующих под солнечным парусом.

То есть термоядерные наверное. Для атомных нужны трансурановые лементы, каких в кометных ядрах ничтожно мало. Да и солнечный ветер прекращает "дуть" примерно с расстояния в 15 млрд. км от Солнца. А основная масса комет дальше.

[shuric]

Ну плотность вещества в космосе конечно невелика, но этого вещества там навалом и энергии тоже навалом. Кометы - это вообще органика.

Может и так, точно не знаю, но комет мало - ничтожно мало, всё облако Оорта (гипотетитческое), имеющие протяжённость едва ли не до Альфа Центавры (то есть подобные облака заполняют глактику, по крайней мере её плоскость) весит доли земной массы. И ведь не всё это читая органика. Энэргии на таких расстояниях от звёд тоже ничтожно мало, так что подобная среда обитания получается бедной - как-то же организмам, питающимися кометами надо и контактировать друг с другом. А сколько на это уйдёт энэргии? Да и одна комета кончится очень быстро - они ведь маленькие в массе своей.

Все так, но на земле жизнь ведь тоже использует ничтожную часть земной массы?
Кроме того можно попробовать задействать атмосферу планет гигантов. Вроде есть траектории на которых крупное тело, разогнавшись может пройти сквозь верхнии слои атмосферы таких планет и выйти обратно в космос.
Возможен вероятно и вариант с посадкой на спутники планет гигантов.
Энергии звезд мало - оно конечно так, но так космическая  жизнь может быть "медленной" функционируя гораздо большие  чем земная жизнь сроки (в условиях когда "подобные облака заполняют глактику"  такое себе можно позволить).
Встречи животных тоже можно продумать - им не обязательно встречатся вслепую.

"Космические" организмы должны строить свои тела из межпланетных обьектов  используя энергию излучения звезд или, что еще лучше атомные реакции. Израсходовав некое тело организмы должны заселять другие тела - или с помощью пассивных спор, или наоборот в виде крупных обьектов целеноправленно путешествующих под солнечным парусом.

То есть термоядерные наверное. Для атомных нужны трансурановые лементы, каких в кометных ядрах ничтожно мало. Да и солнечный ветер прекращает "дуть" примерно с расстояния в 15 млрд. км от Солнца. А основная масса комет дальше.

Да термоядерные, правильно.
Или иной вариант - перенести "биосферу" к солнцу используя упоминаемый вами солнечный ветер.

[DNAoidea]

Все так, но на земле жизнь ведь тоже использует ничтожную часть земной массы?

Безусловно: кора весит где-то один процент, и из него на углерод приходится, если не ошибаюсь, 0.12%. Ну там ещё прочие минералы, вода - в итоге даже до одной десятитысячной доли массы не дотягиваем... но дела всё в том, что очень плотно сконцентрировано в отличае от комет. Кроме того, получается что все кометы весят около сотой доли массы Земли (если не меньше), сколько там органики - не знаю, но думаю врядли больше нескольких процентов, так что выйгрыш по массе получается небольшим.

Кроме того можно попробовать задействать атмосферу планет гигантов. Вроде есть траектории на которых крупное тело, разогнавшись может пройти сквозь верхнии слои атмосферы таких планет и выйти обратно в космос.
Возможен вероятно и вариант с посадкой на спутники планет гигантов.

же серёзно: видимо их атмосферы весят больше, чем все кометы вместе взятые. И органика там как будто есть.

Энергии звезд мало - оно конечно так, но так космическая  жизнь может быть "медленной" функционируя гораздо большие  чем земная жизнь сроки (в условиях когда "подобные облака заполняют глактику"  такое себе можно позволить).

Можно, конечно, только надо будет им ещё от радиации защищаться - хоть Солнце и далеко, но если они будут жить сотнями тысяч лет, то скопят её много, хотя это, видимо, не такая уж проблема.

Встречи животных тоже можно продумать - им не обязательно встречатся вслепую.

Конечно: у них в этом как раз будет приемущество перед Землёй - среда сильно прозрачна, поэтому вывесил огонёк и всем видно. Или орибте феромон какой распылил - не рассеится.