Последние сообщения

Страницы: [1] 2 3 ... 10
1
He has proposed the term natural genetic engineering to account for how novelty is created in the course of biological evolution. It has been widely criticized.[20][21][22][23]

Интересно, что в Википедии по Вашей ссылке содержится совершенно противоположная оценка. Они, навеное, прочли Ваш комментарий и исправили:

It has been criticized by some.[20][21][22][23] His work is also widely supported.[24]

https://en.wikipedia.org/wiki/James_A._Shapiro
2
Ненаучные разговоры / Re: Психика и мозг
« Последний ответ от ArefievPV Сегодня в 05:17:05 »
Хотел сначала разместить в теме:
https://paleoforum.ru/index.php/topic,9690.270.html
в качестве ответа-реплики на сообщения 278, 279.

Но, наверное, там это флудом будет (да и разговор, вроде, прекратился там).
Размещу здесь. Сначала цитата из моего сообщения (на другом ресурсе в начале января разместил):
Цитировать
Тут такое дело…

Наши неосознанные стремления, наши желания (осознанные стремления), наши озвученные желания и, наконец, наши дела – это всё большие разницы, так сказать…

Уже говорил. Повторюсь.
Дела (действия, поступки), это реализация наших (или чужих) желаний. 
Озвучивание, это тоже реализация желания (обычно просто промежуточный этап, часто предваряющий непосредственно само действие).
Желание, это осознанное стремление.
Стремление, это возникающий «потенциал» при нарушении равновесия системы (по иному, «потенциал», возникающий при нарушении гомеостаза системы).

И ещё. Любая рационализация, это всегда осознаваемая оценка с точки зрения принятой в данном социуме логики. Любые оценки происходят всегда «после», а не «до». То есть, если Вы, например, приняли рациональное решение, а только потом его реализовали – то это тоже будет «после». Если кратко, то: сначала сформировали в уме некое прогностическое решение, затем уже его оценили (если с точки зрения логики, то, значит, рационально оценили). Разумеется, оценки могут и эмоциональными, и интуитивными (когда оценка сформировалась, а способ/путь не был осознан) и т.д. Всё это может накладываться друг на друга в различных комбинациях…
И цитаты из сообщений оппонентов:
Цитировать
Компьютер, который играет в шахматы, не знает, что он играет и не хочет выиграть.
и
Цитировать
Это спорно. Вы его спросите и узнайте, знает ли он и хочет ли выиграть.
Наверняка ведь хочет. Это в программе заложено.
Отсюда и моя реплика. Стремление-то мы ведь можем заложить программно (типа, тот самый «потенциал» прописать в программе). Разве нет? Про осознанность/неосознанность пока речи не веду. Но и аналог процесса осознания также можно реализовать, полагаю.

Собственное понимание процесса осознания я уже пояснял. Условно говоря, даже ответную реакцию с учётом предыдущего знания уже можно считать осознанной рефлексией самого начального уровня.
Когда конечная рефлексия будет учитывать и эту начальную, то осознанность реакции будет выше (типа, знаю, что поступаю в соответствии с опытом/знаниями). Но речь пока не о моделировании процесса осознания (многоуровневой рефлексии, когда последующий уровень включает в себя рефлексию предыдущего уровня), речь только о моделировании стремления.

Моё личное мнение - моделировать стремление мы можем даже делаем это уже, просто никто, возможно, не рассматривал это дело под таким углом зрения, так сказать)... 
3
Заявленный в книге самого цитируемого в мире биолога русского происхождения Евгения Кунина "Логика случая" предмет исследования – эволюционное происхождение биологической сложности, для меня является самым важным аспектом эволюционной теории.  И Кунин, как автор – просто эталон.

Книгу Кунина читать непросто, но основной вывод, который я извлёк из неё, тот, что Кунин просто отчаялся найти правдоподобное объяснение появлению сложных живых организмов.

Тогда сей учёный муж заявил в последних главах, что любое явление и событие является вероятным и даже неизбежным, если принять гипотезу о мультивселенной.
То есть: вселенных имеется бесконечное число, а следовательно, в некоторых из них произойдёт ЛЮБОЕ событие.

Автор не понимает, вероятно, что тем самым он рубит под корень любую науку. В какой-то из бесконечного числа вселенных и камни могут летать, если все молекулы в них вдруг устремятся в одном направлении.

Но почему-то эта концепция считается ... научной.
4
Форум портала «Антропогенез.ру» / Re: Застенчивость
« Последний ответ от slon Сегодня в 03:24:58 »
Из Дарвина:
Цитировать (выделенное)
Теперь мы рассмотрим наш второй принцип — принцип антитезы.

Приближаясь к чужой собаке или к незнакомому человеку в свирепом или враждебном настроении, собака выпрямляется во весь рост и держится очень напряженно: ее голова может быть слегка приподнята либо не очень опущена; хвост поднят кверху и совершенно несгибаем; шерсть становится дыбом, особенно вдоль шеи и спины; навостренные уши обращены вперед, а глаза смотрят застывшим взглядом. Эти движения вытекают из намерения собаки напасть на врага, и поэтому они в значительной мере понятны нам. Когда собака приготовляется броситься на врага с яростным рычанием, ее клыки оскаливаются, а уши плотно прижимаются назад к голове. Предположим теперь, что в человеке, к которому собака приближается, она внезапно обнаруживает не чужака, а своего хозяина; примечательно, какое полное мгновенное превращение наблюдается во всем ее поведении. Вместо того чтобы идти выпрямившись, она опускает туловище или даже прижимается к земле и изгибается всем телом; хвост уже не поднимается в напряженном состоянии кверху, а опускается и начинает вилять из стороны в сторону; шерсть мгновенно становится гладкой, уши опускаются и оттягиваются назад, но не Плотно прилегают к голове; губы становятся отвисшими. Вследствие оттягивания ушей назад веки удлиняются и глаза перестают казаться круглыми и застывшими. Следует добавить, что в таких случаях животное от радости становится возбужденным; нервная сила развивается в избытке, который, естественно, находит выход в тех или иных действиях. Ни одно из вышеописанных движений, так ясно выражающих привязанность собаки, не приносит ей ни малейшей непосредственной пользы. Движения эти могут быть объяснены, на мой взгляд, только тем, что они представляют полную противоположность, или антитезу, тем движениям и позе, которые по понятным причинам свойственны собаке, намеревающейся вступить в драку, и которые, следовательно, служат для выражения злости.

Исключительно для гурманов.
То бишь, для исследователей которые на заморачиваются сиесекундным результатом, типа, кто прав и кто виноват, и не ведутся на незнамо откуда взятые и в чьей интерпретации переводы............. классиков, в том числе и Дарвина.

Например, зуб даю, что ничего подобного по смыслу Дарвин не говорил.
Я глубоко уважаю Дарвина, ничего подобного похожую  на эту ахинею он говорить не мог.
Это всё издержки перевода социалистических и православных переводчиков.

Навскидку.

"Движения эти могут быть объяснены, на мой взгляд, только тем"................ это цитата, человека который не обладает знаниям доступными сегодня каждому школьнику. Но и это не беда........беда в том, что эти инсинуации приводит человек обладающий знаниями. Именно так, этот человек обладает знаниями, и я готов это обосновать.

И что действительно удручает............этот человек пытается использовать авторитет Дарвина там где у Дарвина не было ни знаний ни опыта для суждений.
Это называется давление авторитетом и подменой понятий.
И это должно быть стыдно для того, кто этим занимается.

В таком ключе и древних философов этот человек может "подставить".
А ну как древние философы несколько противоречат тому, что современные школьники видят в микроскоп.

Стыдоба и позор.
Использовать Дарвина в своих корыстных целях - стыд и позор.
Да еще и приводить искаженные переводы первоисточников..............

Теперь я готов отправиться в бан.


5
"Если Вы этого не понимаете, ещё раз могу порекомендовать почитать книгу Жданова, на которую выше была ссылка."

А вот теперь я действительно не понимаю.
Книгу Жданова читать только начал, но сначала ознакомился с его интервью. И вот что я там нашёл:

 «Цельным организмом является не отдельный индивид, как мы привыкли думать, а … вся  популяция.»

"Если это так, то представление о нашей природе сильно меняется. Это очень разумно, потому что кто-то должен обеспечивать существование всей популяции, но нет такой личности или индивида, или такой «наблюдательной вышки», откуда было бы видно всю популяцию сразу. И вот оказывается, что такой «сервер» есть, но он существует просто в распределённой форме."

"Похоже, что, все-таки, развитие идет в определенном направлении и есть механизмы, которые гораздо шире смотрят, чем каждый отдельный человек, и они направляют в какую-то сторону весь этот процесс. Появился ли этот механизм  просто с помощью самоорганизации? Не знаю. Может быть, он существовал раньше… Тут я не могу сказать ничего определенного."

"Если считать, что нервный импульс – это  единичка, а его отсутствие – это ноль, то получается, что наш мозг работает с бинарной информацией. Эта бинарная информация  появляется прямо на выходе датчиков, на выходе наших глазок, ушек. То есть, у нас внутри головы, с точки зрения управления, ничего нет, кроме этих единичек и ноликов, нервных импульсов. Плюс память в каком-то виде. И все многообразие внешнего мира с его цветами, запахами у нас в голове представлено только с помощью единичек и ноликов."

Из этих цитат прямо следует, что Жданов не чужд идеи Всемирного Разума, который он вслед за Ховардом Блюмом осторожно (или близоруко) считает разумом только человечества. Но это уже прогресс.
И он тоже уверен, что этот Разум существует в распределённой форме.

Именно эта мысль проводится в Книге о Рекурсивной Эволюции.

Он абсолютно убеждён, что в мозгу есть только цифровые, бинарные сигналы, которые и формируют наше Я. Это те же сигналы, что есть в ЭВМ, никакие другие.

Жданов на моей стороне, Игорь!
6
А от первых млекопитающих до первых приматов?
7
В гугле по запросу "филогенетическое древо животного мира"

8
Форум портала «Антропогенез.ру» / Re: Застенчивость
« Последний ответ от Baerlin Сегодня в 00:24:37 »
Наверное это подчинённое поведение, а не защитное. По принципу антитезы (смотри Дарвина об эмоциях), неуверенное поведение, как антитеза агрессивому уверенному.
Можно такое поведение назвать и подчинённым, как антитеза агрессивному. Хотя мне кажется понятие защитная реакция ближе к биологии, а подчинённое ближе к психологии. Правда во времена Дарвина ничего не было известно о рангах в сообществах животных. Часто такое поведение сопровождается и интересным феноменом в человеческом обществе как краснение. И если подчинённое поведение можно трактовать как сознательное, то покраснение уже проясняет ранг на уровне физиологическом.  .
9
да было тут на форуме.. используйте поиск.
10
интеллект просто компенсирует своей гибкостью и адаптивностью меньшую физиологическую приспособленность, на которую вынесла эволюционная нелёгкая.

Это понятно. Они всегда найдут объяснение. Само вынесло, само скомпенсировало.

Игорь, я искренне благодарю Вас за плодотворную дискуссию. Почитаю Жданова и, не исключено, вернусь к этой теме.

Спасибо.
Страницы: [1] 2 3 ... 10