Последние сообщения

Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 10
21
Ненаучные разговоры / Re: загадки и головоломки
« Последний ответ от василий андреевич Март 25, 2019, 21:17:48 »
  Кстати, "молодых" учат, как заменить колесо, когда нет домкрата. Дольше, но вполне можно.
22
Ненаучные разговоры / Re: загадки и головоломки
« Последний ответ от василий андреевич Март 25, 2019, 21:15:31 »
  Принято, Ключь. Я вначале с бревнышками умозрительно поэкспериментировал, которые прокручиваются, давая противодвижение. Плохо вышло. Перешел к тому, как вытягивают грузовик из грязи вперед, вроде можно и назад.
23
Проприо- ,вестибуло-, "звуко"- частота ПД зависит от интенсивности сигнала.
  С какой частотой ПД должны прибывать в мышцу, что бы она не дергалась, была в постоянном напряжении. Или ПД могут каким-то образом запускать и останавливать триггерное устройство в мышце?
24
Находки / Re: Папоротник?Карбон?
« Последний ответ от VADIM Март 25, 2019, 20:18:19 »
Это pteridospermae (Голосеменные папоротники) судя по форме пёрышек, к сожалению жилкования не просматривается, это Mariopteris sp.
25
Форум сайта «Проблемы эволюции» / Re: Эволюция сознания
« Последний ответ от Cow Март 25, 2019, 20:10:14 »
У Вас хорошее воображение, я вот   не могу представить зайца, драпающего от лисы в бессознательном состоянии.
Легко. :)
Деревенские обычно просто на морду животинки, которую не могут по простому обездвижить перед убийством, набрасывают тряпку и трескают ту животинку обухом топора по лбу.
Психика животинки  просто не состоянии оказывается связать воедино все побочные факторы и включить инстинкт самосохранения. Ну а ежели просто махнуть топором перед мордой лица быка или свиньи  - махальщику мало не покажется. :)
 А с зайцами еще проще: я несколько раз пытался зайца, попавшегося в петлю, притащить в рюкзаке домой живым. Ни разу у меня не получилось. Дохли с испуга.  Зайчонка мелкого  только единожды живым  приволок, но поймал я его руками.
То есть: ежели психика животного не может по какой-либо причине(а их бывает много и разные) включить и отработать адекватную  цепочку причина/реакция и идентифицировать как  угрозу, то да. Съедят.
26
Форум сайта «Проблемы эволюции» / Re: Эволюция сознания
« Последний ответ от ArefievPV Март 25, 2019, 19:36:04 »
То есть, если полностью отсечь восприятие, то мы и активность мозга остановим
Погуглите про сенсорную депривацию. А так - да, если восприятия не будет, то можно будет забыть сделать вдох, или - не среагировать на выплеснутую воду и пр.
В данном случае, я подразумевал восприятие для мозга в широком смысле). Ведь в мозг поступают сигналы и от поджелудочной железы, и от рецепторов на стенках желудка, от рецепторов с других органов (в том числе и по гуморальному каналу связи) и т.д. То бишь, при депривации (в обычном понимании) внутренняя периферия (а для мозга она периферия) не отсекается. А ежели и её отсечь (чисто гипотетически, разумеется), вот тогда мозг будет начисто лишён восприятия...
27
Форум сайта «Проблемы эволюции» / Re: Эволюция сознания
« Последний ответ от Vladimirkox Март 25, 2019, 19:18:19 »
То есть, если полностью отсечь восприятие, то мы и активность мозга остановим
Погуглите про сенсорную депривацию. А так - да, если восприятия не будет, то можно будет забыть сделать вдох, или - не среагировать на выплеснутую воду и пр.
Цитировать
как впрочем и сознания в медицинской, юридической  и философской интерпретации,  ни коим образом не является достаточным и даже необходимым признаком для его поедания.
У Вас хорошее воображение, я вот  :( не могу представить зайца, драпающего от лисы в бессознательном состоянии.
28
Форум сайта «Проблемы эволюции» / Re: Эволюция сознания
« Последний ответ от Cow Март 25, 2019, 19:12:25 »
Кстати, может быть включать и выключать нужно восприятие, а не сознание?
Если восприятие выключено - могут сожрать, в биологии - это обычное дело.
Цитировать
"Ах, я чем виноват?" - "Молчи! Устал я слушать.
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
То есть: Наличие/отсутствие  восприятия  у объекта/субъекта, как впрочем и сознания в медицинской, юридической  и философской интерпретации,  ни коим образом не является достаточным и даже необходимым признаком для его поедания. 8)
29
Форум сайта «Проблемы эволюции» / Re: Эволюция сознания
« Последний ответ от ArefievPV Март 25, 2019, 19:07:49 »
Кстати, может быть включать и выключать нужно восприятие, а не сознание?
Если восприятие выключено - могут сожрать, в биологии - это обычное дело.
Добавлю три копейки... Как я сам понимаю...

Процесс восприятия, это не то же самое, что и процесс осознания (работа механизма сознания). Это вещи разные, но при полном отключении восприятия, не будет ни того, ни другого.
 
Если утрировать, то мозг воспринимает сигналы с периферии организма (электрохимические сигналы от рецепторов и нервных окончаний, химические сигналы поступающие с кровотоком и лимфотоком и пр. воздействия (в том числе, глюкоза и кислород)). Эти сигналы могут осознаваться, а могут и не осознаваться. И в то же время эти сигналы поддерживают мозг в активном состоянии. Уточняю – просто поступление глюкозы и кислорода не обеспечат активность мозга на необходимом уровне (типа, чтобы работало восприятие, память, механизм сознания).

Грубо говоря, сигнальный поток с периферии организма играет двоякую роль – несёт информацию о периферии (и через посредство периферии – информацию о внешней и внутренней среде организма) и поддерживает активность мозговых структур. То бишь, восприятие поддерживает мозг в активном состоянии и несёт информацию.

И здесь имеем:
1.Восприятие (входящий сигнальный поток) может осознаваться.
2.Восприятие (входящий сигнальный поток) может активировать «записи» («вшитые» в структуру нервной ткани мозга и в сами клетки), превратив их в воспоминания.
И эти воспоминания также могут осознаваться (подчёркиваю, не «записи», а воспоминания – воспоминания каждый раз воссоздаются заново).

То есть, если полностью отсечь восприятие, то мы и активность мозга остановим (воспоминания не смогут формироваться), и сигнальный поток остановим (который, типа, может быть осознан). И даже если каким-то чудом механизм сознания продолжал бы функционировать, то ему осознавать-то вообще нечего будет (ни восприятий нет, ни воспоминаний нет – чего осознавать-то?  ::)).

Но чуда не будет – активность мозга остановлена и, следовательно, и сам механизм сознания тоже неактивен (не работает). ::)

Как-то так... Ежели по-дилетантски...
30
Форум сайта «Проблемы эволюции» / Re: Эволюция сознания
« Последний ответ от Vladimirkox Март 25, 2019, 19:03:33 »
в Вашей интерпретации сигнал внешней среды выглядит как импульс,
Не обязательно. Да, фоторецепторы могут среагировать на единичный фотон, но - иногда спайчат в абсолютной темноте. Проприо- ,вестибуло-, "звуко"- частота ПД зависит от интенсивности сигнала. Вкусо-, обонятельные рецепторы реагируют как ключ-замок.
а цикл реверберации - как момент количества движения.
Нет, это разновидность КОГа (по Анохину), или "нейронного ансамбля" о которых говорил мой науч.рук А.Б.Коган. Вероятно, КОГ может активироваться не только как цикл, но и как нейроны-приемники от общего песмейкера.
Вы, пока, еще ничего не понимаете.
Т.е. последнее запечатление не просто покидает память первым, но предварительно подвергается складской проработке.
Ну - да. сигнал, физиологическое значение которого определено на основании предшествующнго опыта, становится стимулом или остается инертным сигналом.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 10