Смерть экосистем плейстоцена - факты и факторы

[Nestor notabilis]

Конечно же сократилась сильнее.... - Все эти виды - краснокнижники, кроме канны, и то последняя выживает потому что ее основной ареал приходится на страны с развитым охотничьим хозяйством, орагнизованным белыми, которые умеют охранять собственную добычу от браконьеров + крупнейшие нац. парки юга Африки.

[Gilgamesh]

Отпишу по всем запросам общества:

2 Amage
"закономерности у всех должны быть общие"
Это не аксиома, нужно проверять _насколько_ общие, и _в чем_ разные. А так - это не разрешение ситуации.

" А скорости эволюции хоботных на порядок или больше превышают скорость эволюции, например, фораминифер"
В курсе. Но мы не их сравниваем, из одного этого сравнения общая картина как таковая не выведется.

Моё предположение - большая гибкость млеков, "растяжимость" их ниши дает им возможность осваивать ресурсы без видообразования, а на основе поведенческих адаптаций и модификаций.

2 Nestor
"Есть информация об этом виде и его реальном систематическом положении? По верхнеплейстоценовым и голоценовым данным?"
По находкам нет, но я считаю маловероятным наличие отдельного вида, это было бы слишком известным фактом.

"Хотя сам я считаю, что суматранский носорог вряд ли является южным подвидом шерстистого носорога плейстоцена. Скорее всего - очень близкий вид,"
Генетики всё намеряли правильно. Род яванца чудовищно древен и "максимальная" близость - вещь относительная с другими носорогами. Спутать же род и подвид не позволяет простая психическая вменяемость зоологов, уже как 200 лет имеющих в поле зрения оба вида.

2 shuric et al.
"ПЕРЕСЕЛЕНИЕ ОВЦЕБЫКОВ, ЯКОВ И БИЗОНОВ (неудачное) НА ЯМАЛ"
Как там сказано - на полярный урал. Упоминание проЭкта в литературе есть, Руденко Ф.А., Семашко В.Ю. Полорогие. М. АСТ 2003, но там только про фат и про неудачу с бизонами. Скоро дам цитату из этой книги, про историю акклиматизации овцебыков.

[Imperor]

А Рома то был прав... Зря мы его критиковали  :oops:

Известно, что количество кислорода, создаваемого небиологическими процессами (фотолиз воды и т.д.), совершенно ничтожно; почти весь свободный кислород планеты создан фотосинтезирующими организмами. Однако живые существа не только производят кислород, но и потребляют его в процессе дыхания. В биосфере осуществляется достаточно простая химическая реакция: n СО2 + n H2O ( (CH2O)n + n О2. "Читая" ее слева направо, мы получаем фотосинтез, а справа налево - дыхание (а также горение и гниение). Уровень содержания кислорода на планете стабилен потому, что прямая и обратная реакции взаимно уравновешиваются; так что если мы попытаемся увеличить содержание свободного кислорода в атмосфере путем простого наращивания объема фотосинтезирующего вещества, то из этой затеи ничего не выйдет. Сместить химическое равновесие, как вам должно быть известно из курса химии, можно, лишь выводя из сферы реакции один из ее продуктов. В нашем случае - добиться увеличения выхода О2 можно, лишь необратимо изымая из нее восстановленный углерод в форме (CH2O)n или его производных.

Таким образом, производство кислорода биосферой начинает превалировать над потреблением этого газа (ею же) только если происходит захоронение в осадках неокисленного органического вещества. Этот вывод кажется достаточно парадоксальным и противоречащим расхожим представлениям. Так, например, природоохранная пропаганда вбила в голову широкой публики магическую фразу "Леса - это легкие планеты"; и мало кто дает себе труд задуматься над тем, что в действительности любое сбалансированное сообщество (в том числе - тропический лес) потреблят ровно столько кислорода, сколько и призводит. Если что и можно назвать "легкими планеты", так это болота, где как раз и идет процесс захоронения неокисленной органики. Поэтому, если мы установим, что в некий период геологической истории происходило интенсивное захоронение органического углерода, то мы вправе будем заключить, что в это время столь же интенсивно накапливался и кислород. А вот оценить темпы захоронения органического углерода в прошлые эпохи вполне возможно - для этого существует специальный метод, основанный на изучении изотопного отношения 12C/13C в соответствующих осадках (органический углерод, участвовавший когда-либо в реакциях фотосинтеза, обогащен "легким" изотопом 12C).

Эта цитата, вроде бы, из Еськова.

[Alexy]

nСО2 + n H2O = (CH2O)n + nО2
Уровень содержания кислорода на планете стабилен потому, что прямая и обратная реакции взаимно уравновешиваются; так что если мы попытаемся увеличить содержание свободного кислорода в атмосфере путем простого наращивания объема фотосинтезирующего вещества, то из этой затеи ничего не выйдет.

На каждую образовавшуюся молекулу (CH2O)n образуется n молекул О2. Если количество (CH2O)n далее не снизится, то и количество О2 не снизится (независимо от того будет ли (CH2O)n в составе живого фотосинтезирующего вещества или закопано в землю).
По-моему так.

[shuric]

2 shuric et al.
"ПЕРЕСЕЛЕНИЕ ОВЦЕБЫКОВ, ЯКОВ И БИЗОНОВ (неудачное) НА ЯМАЛ"
Как там сказано - на полярный урал. Упоминание проЭкта в литературе есть, Руденко Ф.А., Семашко В.Ю. Полорогие. М. АСТ 2003, но там только про фат и про неудачу с бизонами. Скоро дам цитату из этой книги, про историю акклиматизации овцебыков.

Интересно какие это все же бизоны - степные или лесные. И странно, что так мало пишут про яков - вид не менее перспективный, чем бизоны или овцебыки. Жду цитату.

[Nestor notabilis]

Скорее всего, о яках не пишут, как не пишут о новых свинокомплексах или курятниках. Они идут по разряду разведения домашнего скота, а не возрождения природных систем. - Завозят ведь строго одомашненных, мелких, разноцветных и с кривыми маленькими рогами. Да еще и с психикой домашнего животного, а не нормального дикого быка. (дикие яки и одомашенная форма разительно отличаются не только внешне, но и психологически, не меньше, чем тур от коровы).

[Imperor]

nСО2 + n H2O = (CH2O)n + nО2
Уровень содержания кислорода на планете стабилен потому, что прямая и обратная реакции взаимно уравновешиваются; так что если мы попытаемся увеличить содержание свободного кислорода в атмосфере путем простого наращивания объема фотосинтезирующего вещества, то из этой затеи ничего не выйдет.

На каждую образовавшуюся молекулу (CH2O)n образуется n молекул О2. Если количество (CH2O)n далее не снизится, то и количество О2 не снизится (независимо от того будет ли (CH2O)n в составе живого фотосинтезирующего вещества или закопано в землю).
По-моему так.

Нет, не так. Биомасса тропических лесов постоянна. Но они ничего не "хоронят" под собой. Весь углерод возвращается обратно в ходе процессов распада органики.
С болотами по-другому. Биомасса болот тоже остается постоянной. Но при этом они "хоронят" углерод под собой, все время извлекая из атмосферы новый углерод. Таким образом, именно болота (а не тропические леса) сдвигают равновесие в сторону образования кислорода, т.е. являются "легкими" планеты.
Ну а на самом деле - все это тоже фигня

[shuric]

Скорее всего, о яках не пишут, как не пишут о новых свинокомплексах или курятниках. Они идут по разряду разведения домашнего скота, а не возрождения природных систем. - Завозят ведь строго одомашненных, мелких, разноцветных и с кривыми маленькими рогами. Да еще и с психикой домашнего животного, а не нормального дикого быка. (дикие яки и одомашенная форма разительно отличаются не только внешне, но и психологически, не меньше, чем тур от коровы).

Ну домашние яки живут на полувольном содержании, и потеряли свои навыки гораздо меньше чем коровы. Их надо сравнивать не с курами, а с мустангами или одичавшими верблюдами Австралии. Конечно дикие яки лучше - но где же их взять?

[Alexy]

Правило по моему можно сформулировать так: Если биомасса + неразложившаяся мертвомасса растет, то содержание кислорода в атмосфере увеличевается. Т.е. повышения О2 можно достичь не только погребением торфа под болотами, а и зарощением лесами Сахары и других пустынь.

Биомасса тропических лесов постоянна. Но они ничего не "хоронят" под собой. Весь углерод возвращается обратно в ходе процессов распада органики.
С болотами по-другому. Биомасса болот тоже остается постоянной. Но при этом они "хоронят" углерод под собой, все время извлекая из атмосферы новый углерод. Таким образом, именно болота (а не тропические леса) сдвигают равновесие в сторону образования кислорода, т.е. являются "легкими" планеты.
Ну а на самом деле - все это тоже фигня

Вы правы: нужно убрать условие "Биомасса тропических лесов постоянна", например увеличив их площадь, и тогда больше углерода уйдет в живые леса, а содержание свободного кислорода увеличится.

По моему автор не прав, утверждлая что "если мы попытаемся увеличить содержание свободного кислорода в атмосфере путем простого наращивания объема фотосинтезирующего вещества, то из этой затеи ничего не выйдет".

[Nestor notabilis]

Дикий як - Wild Yak
Bos grunniens (B. g. mutus, B. mutus)
(Other Names: 野牦牛, 野嫠(牛代女)牛, 犛牛, ヤセイヤク, Dong, Grunzochse, Yaque selvagem, Wildyak)
Status: Уязвимый



http://www.blueplanetbiomes.org/yak.htm

По оценкам, в настоящее время в Центральной Азии насчитывается около 13 миллионов домашних яков (!) и около 10 тысяч диких, живущих в наиболее отдаленных районах Тибетского плато и прилегающих горных участках провинции Ганьсу, КНР. Несколько особей отмечаются в местечке Чанг Чемпо, долина Ладаха в Восточном Кашмире, Индия (Chang Chenmo Valley of Ladakh (eastern Kashmir, India). Популяции в Непале и Бутане вымерли.
Ситуация в целом негативная, т.к. за 10 лет поголовье диких яков сокртилось с 15 до 10 тысяч. Однако на территории КНР по оценкам 2003 года обнаружен некоторый прирост численности диких яков, вероятно в связи со все более жесткой природоохранной политикой Китая и тибетских властей в последние годы.
Обитает дикий як в безлесых нагорьях от высоты минимум 3,5 км до 5,5 км над уровнем поря, живет, широко кочуя по альпийским пастбищам и ледяным пустыням Тибета, питаясь мхом, лишайниками и травой. Способен спокойно переносить морозы до -40С и многочасовые горные бури зимой и летом, однако практически не переносит высокие Т и на два летних месяца уходит к вершинам выше уровня снега. В качестве адаптаций к горным биомам обладает особыми свойствами крови с эритроцитами размером значительно меньше, чем у коров, и как минимум в три раза более многочисленными. Пищеварительный тракт яка ферментезирует растительную массу при высокой температуре с большим количеством выделяемого тепла и работает как внутренняя грелка для животного в зимние месяцы.
Размеры диких яков свыше 2 м в плечах и до 1 тонны весом. Самки в три раза легче.
Длина рогов самки дикого яка - 50 см. Самца - более 1 метра.
Домашняя форма более чем в два раза меньше дикой.
Основные угрозы - браконьерство со стороны аборигенов и военнослужащих национальных армий в тех местах, где еще живет дикий як.
+ - конкуренция и гибрдизация со стадами домашних яков и фактор беспокойства от пастухов, т.к. дикие яки не выдерживают соседства с человеком и домашней скотиной, бросая пастбища и уходя в бесплодные нагорные пустыни.
Продолжительность жизни ~ 23 года, половая зрелось - около 6 лет, рождение теленка 1 раз в два года, при плохих кормовых условиях, на бедных пустынных или каменных горных пастбищах - реже, 1 раз в три года. Стада по 20-30 голов, изредка могут собираться по 200 особей. Взрослые самцы диких яков живут либо стадами холотяков, либо по-одиночке.

В неволе дикие яки не встречаются нигде, кроме нескольких особей в зоопарках Китая. Все выставочные экземляры яков в западных и росскийских зоопарках - темноокрашенные представители более 13 миллионов домашних яков.
Сейчас (по состоянию на 2003 год) предлагается переоценить целесообразность содержания домашней скотины под видом вымирающего дикого вида, оценить условия и потенциал содержания нормальных диких яков и начать программы по содержанию и разведению чистокровных диких яков в зоокультуре развитых стран.

Most domestic yaks of Tibet, and central Asia have black-brown, dense, woolly, and extremely shaggy coats. The wild yak of the Tibetan Plateau has a black-brown coat with patches of white. They have horns that grow up to 20 inches long in females, and 40 inches in males. The curved horns grow out from the sides of their heads and curve upwards. They use their horns to dig under the snow for food. Their bodies can grow up to 11 feet in length, their tails can grow up to 24 inches and are very bushy. The males' weight is usually 670-1,210 pounds. The females weigh about a third as much.

Yaks are wild undomesticated ox who live in Tibet and central Asia. The wild yak has adapted to living in harsh and barren areas of the Himalayan alpine region. They are one of the few animals that live at these high altitudes. Their coats have long outer hair and dense underfur to keep in their body heat. Even their digestive tract helps keep them warm. Food in the rumen ferments at 104°F, acting like an internal furnace. Their hooves are formed from two enlargedtoes and spread the yak's weight in deep snow and gives them a good grip on bare and rocky slopes.

They inhabit areas where there are lots of

lichens, grasses, and tubers. The yak's stomach can't digest grains, so herdsman have to keep moving their domestic herds to fresh pastures.

Most of the year yak travel in single sex herds. A herd can consist of 20 to 200 animals. In the fall a bull will join a herd of females and stay with them through their breeding season. The cow will be pregnant for about eight months and give birth to one calf every other year. Their babies are born around June. Female calves stay with the herd, but the bulls move away after three years to join a bachelor herd. Their average life span is about 23 years.

They spend their summers on the high plateaus above the snow line to get away from the heat. Wild yak can easily live in temperatures of -40° F because of their dense coats, but will move to the lower plains before the freezing winter weather arives.

Yaks help to prevent grasslands from growing too tall by eating the grasses. They move around so they don't overgraze any area. Their dried dung is used as fuel, which is very important in the treeless regions where they live.

There are over 12 million yak in the world; most of them are domestic. The wild yak was domesticated about 2,000 years ago. Unfortunately, the number of wild yak is decreasing very quickly, due to uncontrolled hunting, and by their pastures being taken over by domestic yak. There are probably only a few hundred wild yak, and they have been categorized by the IUCN as endangered. Wild yak are now officially protected in China.

2001

Подробный очерк на английском

[shuric]

"Сейчас (по состоянию на 2003 год) предлагается переоценить целесообразность содержания домашней скотины под видом вымирающего дикого вида, оценить условия и потенциал содержания нормальных диких яков и начать программы по содержанию и разведению чистокровных диких яков в зоокультуре развитых стран. "

Оно конечно правильно, но китайцы будут делится? Очевидно нет. В силу этого ИМХО надо заселять тундру крупными и темноокрашеными потомками домашних яков. Если в тундре будут  хищники они сумеют "раздомашнить" яков - всех неспоспособных к самостоятельной жизни просто сожрут.

[Imperor]

По моему автор не прав, утверждлая что "если мы попытаемся увеличить содержание свободного кислорода в атмосфере путем простого наращивания объема фотосинтезирующего вещества, то из этой затеи ничего не выйдет".

Масса всего живого вещества Земли составляет 2,42*10^12 тонн.
Масса атмосферы Земли - 5,15 x 10^15 тонн.
Т.е. масса атмосферы в 2128 больше массы живого вещества Земли.
23% от этой массы - масса молекулярного кислорода. Т.е. масса молекулярного кислорода атмосферы в 489 раз превышает всю живую биомассу Земли.
Таким образом, если бы мы сожгли всю живую биомассу Земли, то мы бы уменьшили содержание кислорода в атмосфере на 0.2%
Так что, если однажды ночью вся органика Земли вдруг сгорит, то содержание кислорода уменьшится с 23% до 22.8%. Это, действительно, будет просто катастрофическая разница  

[Alexy]

А как оценивается масса углерода, погребенного сейчас в земле?

Наверное огромна?!! - Не вспомнил я этого сразу.

Действительно трудно себе вообразить условия, при которых бы биомасса тропических или каких-то других лесов увеличилась в несколько сотен раз.

[shuric]

Вот тут про мороженую тушу вымершего бизона (этого вроде как не было)
http://www.answersingenesis.org/home/area/fit/chapter15.asp
http://www.beringia.com/02/02maina8.html

[Nestor notabilis]

Шурик, интересно о бизоне, спасибо! На сайте Берингии есть еще более любопытные материалы об американских верблюдахЁ достигавших Аляски, т.е. Восточной Берингии в принципе, но не переходивших в Евразию по берингийскому мосту почему_то. Знаменитый холодостойкий аляскинский Camelops, оказывается, очень крупная "арктическая" лама, а не настоящий верблюд.

В связи и с бизонами, и с верблюдами мне опять удивителен факт размеров: почему верхнеплейстоценовые звери настолько крупнее. Если камелопс это просто другой род, и мог ииметь другие видовые размеры, то  бизон это просто бизон но поечему он насктлько больше?