Автор Тема: Эволюция сознания  (Прочитано 360278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10859
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3960 : Июнь 03, 2020, 21:21:38 »
Я? Ничего не перепутал. Месячный бан.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Лаплас

  • Участник форума
  • Сообщений: 426
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3961 : Июнь 03, 2020, 21:24:32 »
Не перепутали? Тогда обосновать не сложно будет.

Найдите в моих постах что-либо противоречащее науке.

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10859
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3962 : Июнь 03, 2020, 21:27:16 »
И кстати:

Цитировать
Ivan(novice), не опускайтесь до игнорирования аргументов и лженаучных фантазий.
Савелий, всю эту лабуду, которую вы понаписали
Ivan(novice), судя по всему, вы твёрдо решили отморозить уши.
Савелий, не стоит выдавать свои или форнитовские бредни
Шаройко Лилия, не утруждайтесь. То, что вы сейчас пишите — это невежественная чушь и детский сад
Шаройко Лилия, обсуждать имеет смысл аргументы, а ваше заявление про код — не более чем бессмысленный набор слов
ArefievPV, аргументы по сути я уже привёл, а трёп с вами мне неинтересен
Это бред, Василий Андреевич, то есть вы в принципе не понимаете, о чём говорите
Это галиматья, Kevin. Судя по всему, вы ArefievPV-ым нашли друг друга
Вы чувствуете родство с безумием Савелия и галиматьёй ArefievPV-а

А вот это называется собачиться на повышенных тонах, кстати. Это к вопросу что кто-то несколько потерял берега.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10859
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3963 : Июнь 03, 2020, 21:28:14 »
Не перепутали? Тогда обосновать не сложно будет.

Найдите в моих постах что-либо противоречащее науке.


Ещё двести страниц вязкой муры? Нет, спасибо. Полгода бана. Пока-пока.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10859
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3964 : Июнь 03, 2020, 21:54:12 »
Это был сказ о том, как можно избегать неприятностей, соблюдая минимальные нормы человеческого общежития. А можно взять и не избегать.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Cow

  • Участник форума
  • Сообщений: 1531
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3965 : Июнь 03, 2020, 22:30:03 »
Психика вроде из нейронов состоит.
Виндовс из чего состоит? Психика  состоит  из нейронов - равнохренственно виндовс из материнской плата. :)
 
Юмор в том, чт в  мелкосхему я могу ткнуть осциллограф и посмотреть сигналы.
Да и в принципе, я спокойно могу рассмотреть операционку вместе с железом, как черный ящик. Поскольку архитектура и аксиоматика этих железок хорошо проработана.
С нейроном и тем паче с мозгами, сей номер можно только имитировать. Или изобретать очередную религию, метафизику или подобную хрень.

Вопрос понимания нематериальности психики , очень трудно проходит.
 
Ну для меня не очень трудно сие. :)


За время моего отсутствия в теме я погостил у нейрофизиологов.Интересно то , что никому из них даже в голову не пришло взять поизучать тему субъективного.
Согласен. Специалист обязан  ошибаться по правилам. Иначе звания и довольствия лишат. :)
Без модели или парадигмы, возможно только суету суетить или денег зарабатывать на уже существующих.

Оффлайн Савелий

  • Участник форума
  • Сообщений: 428
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3966 : Июнь 04, 2020, 00:08:55 »
Юмор в том, чт в  мелкосхему я могу ткнуть осциллограф и посмотреть сигналы.
Да и в принципе, я спокойно могу рассмотреть операционку вместе с железом, как черный ящик.

Вы так же в гомеостаз (система регуляции ) можете ткнуть электрод и посмотреть сигналы.
Перцептивные процессы хорошо наблюдаются и регистрируются https://scorcher.ru/neuro/science/base/terms.php?printing=1
Но без понимания механизма регуляции напряжения систем адаптации: это будут просто данные каких то изменений например при предъявлении стимула.
Нейрофизиологи так и поступают. Сопоставляют предъявленный стимул с показанием ЭЭГ.Потом нейрофизиологи, гистологи - объявляют , что обнаружили командные нейроны  запускающие программы поведения.Объявляют это сенсацией , создают институты , получают гранты ,пишут статьи.
Потом приходит разочарование.
Например ( Д.А. Сахаров)   В сентябре 1967 года на международном симпозиуме в Венгрии Уиллоуз сообщил, что ему удалось найти в мозге тритонии некий узнаваемый нейрон, возбуждение которого служит командой для нервной сети, генерирующей программу целостного поведенческого акта – «избегательного плавания» (escape swim). То есть достаточно возбудить один единственный нейрон, и тритония, выдав стереотипную серию телодвижений, удерёт от хищника (17).

Появилось фундаментальное представление об управлении поведением. Если поведенческий репертуар представлен набором унаследованных и приобретённых программ, а набору поведенческих программ соответствует в мозге набор нейрональных сетей, то управление поведением сводится к выбору нужного командного нейрона. Красиво и капитально.............и через годы  Проходят годы после замечательных демонстраций Денниса Уиллоуза, и среди его американских последователей, занимающихся нейроэтологией тритонии, появляется новая заметная фигура, Питер Геттинг. Питер тоже исследует escape swim тритонии и тоже приходит к ошеломляющему заключению: те же самые нейроны, которые генерируют escape swim, способны генерировать ещё одну поведенческую программу. Фантастика! Как такое может быть? А сеть? Геттинг высказывает революционное предположение, что монтажная схема нейрональной сети способна перемонтироваться.
...........

Одна и таже нейросеть показывает совсем другие результаты ! Можно ли доверять квазисети?
Что наблюдается у тритонии , то и у человека.Сеть показывает разные результаты.
Значит должна существовать ИДЕЯ . ФОРМА ОРГАНИЗАЦИИ . Как например формальная организация муравейника или человеческого социума. Т.е. надстройка над материальными процессами мозга.
Психика , сознание - тоже самое .Это обобщение внешней , внутренней среды, работы мозга и тела. Психика и сознание не существуют в виде чего то материального ( например Френсис Крик , считал , что сознание находится в субстратах ограды мозга)
Психика не зависит от субстратов и не влияет на них и субстраты не влияют на психику.
Поэтому да . Психологи рассматривают психику как чёрный ящик. Так же как и виндовс (Да и в принципе, я спокойно могу рассмотреть операционку вместе с железом, как черный ящик.) Так же мы спокойно можем рассматривать меридианы вытягивая растягивая у себя в голове. Меридианы не пощупаешь, но они чётко отображают некоторые свойства реальности географических координат.

Итого : все наши мысли , представления это нематериальные абстракции существующие только у нас в головах в виде смысла понимания значения этих абстракций.В виде нашего личного отношения к отображению реальности на сетчатке глаза или др. органов чувств.
Т.е реальность не проникает в мозг в виде голографического изображения , а интерпретируется каждым из нас по своему.Но можно быть слепым от рождения , а мир воспринимать так же как и зрячий.Потому что слепого и зрячего объединяют одни и те же базовые потребности и слепой просто вынужден в условиях повторяющегося окружения приспосабливаться к внешнему при помощи механизмов личной адаптации и проходить путь зрячего при соприкосновении с реальностью. Для того и психика, чтобы приблизить свойства объективной реальности к нашим потребностям.
Если хотим познать эволюцию сознания , нужно узнать  как организована психика , а не нейроны с синапсами .Нейрофизиологи занимаются последним , т.е начинают изучать мозг с конца , пропуская более значимые механизмы , которые прокладывали эволюционный путь к сознанию.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9239
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3967 : Июнь 06, 2020, 21:36:48 »
Для того и психика, чтобы приблизить свойства объективной реальности к нашим потребностям.
Если хотим познать эволюцию сознания , нужно узнать  как организована психика , а не нейроны с синапсами .
  Представляется, что согласиться с этим утверждением для его развития, будет весьма плодотворно. Однако эволюцию нематериальной психики начинать придется всё же с тупого материального движения.
  Если всю "объективную реальность" назвать раздражением, выводящим систему из комфорта гомеостаза, то сермяжная психика - это способность вернуться в него, предвосхищая результат изменений в среде, трансформированной процессом психической реакции.
  Раздражающий выход из гомеостаза - это крутой всплеск, возвращение - полого затухающее ниспадение. Тогда дилемма тритонии - это выбор крутизны ниспадающего возвращения к гомеостазу. Назвав возвращение релаксацией, можно получить волновое представление о затухании раздражения, когда с уменьшением амплитуды происходит последовательное уменьшение частотной характеристики колебаний. Следовательно, обязательно наступит момент, когда системная частота максимально совпадет со средовой частотной характеристикой, что и будет означать "наилучший маршрут" предвосхищения реакции среды.
  В конце концов гомеостаз - это частотная гармония со средой обитания.
  Получаем, что психика есть способность организма выбирать тот или иной маршрут релаксации. Чем сложнее психика, тем больше число вариантов достижения гармонии системы со средой. Потому человек, кроме психотипических реакций способен войти в ряд некомфортных образов, зондируя тем самым наилучшие варианты релаксации.

  Таким образом, материальные нейроны с синапсами совершают свои физико-химические реакции, но над ними - нематериальная воля, дезориентирующая привычную стезю на поиск Идеи, как неадекватного решения.

Оффлайн Савелий

  • Участник форума
  • Сообщений: 428
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3968 : Июнь 07, 2020, 10:31:19 »
Представляется, что согласиться с этим утверждением для его развития, будет весьма плодотворно. Однако эволюцию нематериальной психики начинать придется всё же с тупого материального движения.

У трёх недельного зародыша человека ,клетки из которых разовьется сердце - совершают ритмические сокращения хотя в них нет нервных клеток.
Ещё необученный нейрон время от времени спонтанно разряжается ( пейсмекерная активность)Со временем если разряд в определённых зонах мозга по времени
совпадает с активным стимулом из внешней или внутренней среды: то нейрон становится распознавателем этого стимула.Далее при появлении "знакомого" стимула нейрон разряжается и тянет за собой всю родственную сеть.
Т.е. на первый взгляд " тупое материальное движение"( назовём автоматизмы)- провоцирует организацию биоавтоматизмов.
Таким образом по возрастающей происходят физические преобразования в развитые организмы согласно кодировке ДНК.
Сам по себе геном ничтожно мал , но за счёт развивающихся биоавтоматизмов - образуются окружения более высоко порядка вплоть до социума человека.
Сам процесс развития формальный и никто "свыше" его не придумал и им не управляет.
Такие условия сложились на земле,чтобы за миллионы лет изменчивости среды выработался такой алгоритм , который позволяет плодиться и развиваться живым существам.
Если представить этот процесс в виде идеи , формы совокупности причин и следствий то
этот процесс сам по себе и есть нематериальная форма типа схемы .
Нематериальная форма от способа реализации не зависит.Шар может быть стеклянным , а может и деревянным , резиновым при своих неизменных свойствах например катиться с горы.Из каких бы материалов не создавался шар - его форма всегда остаётся неизменной.
 Музыкальная форма — композиционная схема, принцип построения и следования музыкального материала.
 Если в зависимости от условий такая форма возможна , то биоавтоматизмы всегда будут неизменно воспроизводиться в повторяющихся  условиях.

 Возьмём условно за нематериальную форму композиционная схема, принцип построения и следованиятак же как например "социум" надстройка над биологическим.
Как можно увидеть , что "тупое материальное движение" спонтанной пейсмекерной активности клетки вне нервной системы входя в круг причин и следствий "схемы" порождает организацию нервной системы.
Биоавтоматизмы - которые внешне можно сравнивать с целенаправленным, порой разумным поведением на самом деле определяются химическими , физическими причинами.
Пример (Акош Карой)

Чувствительные клетки сетчатой оболочки нашего глаза время от времени возбуждаются. У нервных клеток также наблюдается определенная ритмическая деятельность, независимая от влияния окружающей среды. Внутренний ритм клеток организма я органов животных, по-видимому, является одним из главных факторов чувства времени у различных животных.

Маленькие песчаные кузнечиковые раки (один из видов креветок) живут в зоне морского прилива на мокром от волн песке. Если бросить их в воду, они выплывают на песок. Если вынести их на сухой песок, они возвращаются к воде. Как они определяют нужное направление? Почему они возвращаются на соответствующее место?

Для решения этого вопроса собрали песчаных раков на одном из берегов маленького островка шириной в один километр. Затем перенесли животных на противоположный берег острова и бросили в воду. Брошенные в море животные стали плыть не к берегу, а в направлении открытого моря. Следовательно, они сохранили то направление, которое на противоположной стороне острова приводило их в свою зону.

Что же может быть тем фактором, который показывает этим животным направление на привычном для них месте? Что же служит им компасом? Быть может, солнце? [20] Но в таком случае песчаные раки должны располагать способностью производить поправки данных движения солнца по небесной орбите. Можно ли сделать такое предположение?

Легко выяснить, влияет ли в действительности положение солнца на ориентацию животных, если животных поместить в тень, а зеркалом отражать на них солнечные лучи. Такой опыт был проведен, и поведение креветок изменилось: животные, брошенные в воду, направились в сторону морских глубин, а вынесенные на сушу — в глубь острова.

Таким образом удалось установить главный действующий раздражитель в деятельности этих маленьких животных, но этим положение только еще более осложнилось.

Легко тем, кто удовлетворяется психологическим объяснением: морские раки по какому-то внутреннему инстинкту, руководствуясь врожденной глубокой мудростью, осознают свое положение и поступают сообразно с этим. Задача естественных наук гораздо сложнее. Нужно установить факторы, которые в действительности определяют поступки животных.

Если, например, в случае с раками стало ясно, что эти животные ориентируются по солнечному свету, то, следовательно, они как бы ощущают своим телом влияние вращения Земли. Итак, чтобы в течение всего дня они могли попадать из моря на сушу и с суши — обратно в море, руководствуясь положением солнца, им необходимо постоянно поправлять свое направление согласно орбите солнца. Тот угол, который возникает между нужным направлением и положением солнца, меняется в течение всего дня и измеряется простым способом, указанным на рисунке . Поведение песчаных раков станет понятным лишь в том случае, если предположить, что эти животные постоянно «знают» время суток и изменение положения солнца на небесной орбите.

Можно предположить, что у рачков имеется приспособление, как бы маленький хронометр, который по мере течения времени постоянно сигнализирует о происшедших изменениях направления небесного пути ..... солнца.
Можно ли предположить существование таких «внутренних часов»?

Пусть снова решает опыт!

«Внутренние часы» этих маленьких животных идут в соответствии с географическим положением места их обитания. Если мы их переселим западнее, то тогда окажется что их «внутренние часы» по сравнению с движением солнца спешат. Так и оказалось на самом деле. Из окрестностей города Пизы в Италии на самолете песчаных раков перевезли в Аргентину. Опыт был проведен 24 июня 1954 г. с 10 часов 30 минут до 11 часов. Животные, следуя по своему пути, оставили солнце с левой стороны, двигаясь под углом в 38 градусов 30 минут по отношению к направлению солнечного света.

Одновременно был проведен опыт и с животными, оставленными на месте, в Италии. Здесь также измерили угол между направлением их пути и направлением солнечного света. По местному (зональному) временя опыт производился с 2 часов 30 минут до 3 часов. Следовательно, стояние солнца было совершенно другим, чем в Аргентине. И тем не менее результат был один: 37 градусов!



Песчаные раки движутся в определенном направлении и, выйдя из центра, переходят через ленточное кольцо, намазанное клеем. Они все прилипают к ленте в одном месте.

Следовательно, у песчаных морских раков имеются какие-то «внутренние часы», которые в местах их обитания точно указывают небесный путь солнца, и эти «'внутренние часы» продолжают ходить одинаково, куда бы мы ни переносили этих животных.

Следующий вопрос: что же собой представляют эти «внутренние часы». Ответив на этот вопрос, мы, возможно, подойдем ближе и к пониманию проблемы о внутреннем ритме клеток организма и его органов.

В живых организмах постоянно протекают химические процессы. Эти процессы идут во времени. Можно предположить, что они служат основой для чувства времени. Правильно это предположение или нет, могут решить опять-таки только опыты.

Скорость химических процессов в большой степени зависит от температуры. Поэтому в течение нескольких часов песчаных морских раков содержали при повышенной  температуре. Затем сравнили направление их пути с путем следования их сородичей, оставленных при обычной температуре. Результат оправдал ожидания! «Внутренние часы» раков, содержавшихся в тепле, «спешили»! Путь следования подопытных животных составлял такой угол с направлением солнечных лучей, который соответствовал более позднему положению солнца на орбите.

«Внутренними часами» обладают также и другие животные, например пчелы. Пчел можно приучить к тому, чтобы они всегда в одно и то же время прилетали к кормушке. Можно сказать вполне определенно, что их «внутренние часы» «ходят» тоже согласно химическим процессам. Интересным экспериментальным способом удалось подкрепить это предположение.

Особенностью хинина является способность замедлять процессы обмена веществ в организме. Поэтому хинин и действует как жаропонижающее средство. В пищу пчел, приученных к еде в определенное время, примешали хинин, и в результате насекомые, бывшие до этого точными, стали запаздывать.

Был проделан другой опыт. Как известно, действующим веществом гормона щитовидной железы является тироксин, который обычно усиливает обмен веществ в организме. В пищу пчел примешали тироксин; как и следовало ожидать, эти насекомые стали появляться у кормушки раньше, чем они делали это обычно. Следовательно, внутренний ритм поведения животных также не является каким-то отвлеченным, полностью независимым от окружающей обстановки фактором.

Вопрос существования боли у насекомых при отрывании у них крылышек( вопрос начинает будоражить исследователей и широко обсуждается в связи с появлением статей в научном сообществе), субъективных ощущений и "проблесков сознания"должен быть закрыт .Утверждая боль и субъективное у примитивных нервных систем - мы неизменно упираемся в тупик и осложняем понимание более высоких форм , которые ведут к психике , сознанию.
Сознание - более развитая форма организации приспособления к окружающей среде.
База сознания , тот же биоавтоматизм.
Усложнение - появление возможности самому животному произвольно корректировать автоматизм . Выбирать , что для животного "хорошо" и "плохо" к чему стремиться и чего избегать.
Вот организацией этого процесса у высших животных и занимается сознание.
Сознание не возникло случайно , спонтанно . Это результат борьбы за существование животных с постепенным добавлением сложности в функции сознания.

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 2281
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3969 : Июнь 07, 2020, 14:37:55 »
Я свое активное появление переношу на завтра, вчера было много суеты с очередными загородными закупками и не было времени собраться с мыслями и прочесть спокойно все что запланировано.
Коротко хочу пока обратить внимание уважаемого Савелия на то, что разделение по принципу осознания происходящего и отличие на этой почве человека от остальных невозможно по одной простой причине.
Автоматизмы работают и у человека и у остальных видов не только живого но и всех систем. Что осознают остальные виды биосферы мы не знаем. Нет опытов и даже механизм по выявлению этой опции насколько я знаю не разработан. Счет у насекомых используется, арифметические действия тоже, исследования я привела. Про осознание происходящего и произвольность выбора это не говорит ничего.
Иллюзия произвольности выбора у человека разбивается очень легко на клеточном и атомарном уровне формирования сигналов. Это происходит в любой системе, человек не исключение.

Круг как абстрактный символ может быть создан и из травы и из пластика. Причем даже формально можно создать их одинакового размера и объема типа таблетки. Ну, просто чтобы было точное определение это не круг, а цилиндр будет геометрически, но от этого суть мысли не меняется.
Формально абстрактно это будет два цилиндра. Да только это разные вещи получатся по подавляющему  большинству параметров и свойств.
И это приведение двух систем у общему знаменателю по параметру его формы не дает понимания как устроен мир вокруг. Точнее дает конечно в философской плоскости формы и содержания, но этот этап прошли еще во времена Абу Ибн Сина. Да и шумеры уже вероятно это заметили, а может и пещерный человек. А в приведенном мной опыте со счетом у пчел возникает мысль, что и пчелам такое понимание мира доступно.
Я не отрицаю важности развития и такого направления изучения свойств сознания. Я как раз пока именно в нем мало ориентируюсь. Я просто хочу уточнить  свою мысль о важности всех уровней, не стоит на мой взгляд выкидывать уровень нейронов и биофизики, да и все остальные только потому, что кто-то сконцентрировался на схемотехнике или другом уровне свойств систем.
« Последнее редактирование: Июнь 07, 2020, 14:45:03 от Шаройко Лилия »

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 2281
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3970 : Июнь 07, 2020, 15:11:11 »
Немного поясню свою мысль по абстракту идеи и воплощению ее в разных материалах систем
Внизу геометрические фигуры из растительности



геометрические фигуры из пластика



Теперь предлагаю задаться вопросом у чего больше сходства и различий как систем
У одинаковых по форме кубических фигур из травы и пластика (оба кубы, идея как в приведенном примере Савелия в отношении круга одна) или между кубом и сферой из куста в саду на фотографии.
Это не ответ это еще только начало вопроса на тему как отличаются сознания воплощенные в разных механизмах. У одного из любимых примеров Савелия - виноградной улитки и человека.

Оффлайн Cow

  • Участник форума
  • Сообщений: 1531
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3971 : Июнь 07, 2020, 21:36:43 »
Круг как абстрактный символ может быть создан и из травы и из пластика. Причем даже формально можно создать их одинакового размера и объема
Не только круг, но и к примеру самок homo sapiens  уже давно производят и продают без ограничений  через Алиэкспресс и они вполне  функциональны , а не  по простому абстрактно   символичны.
 Цены вполне доступные. :) 

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 2281
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3972 : Июнь 07, 2020, 23:00:27 »
Этот пример не очень хорошо подходит по направлению форума
 и раздела.
И темы.
в общем че он тут делает и зачем не ясно.

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 2281
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3973 : Июнь 08, 2020, 01:27:00 »
На случай если наезд был на тему того что круг плоский, а Савелий привел пример не круга а шара, то есть сферы.
Тогда да, я поторопилась, перескочив через несколько шагов переходов мысли, мне казалось это и так понятно, что конкретная форма плоская или объемная может быть любой.

Здесь это не очень важно. Идея может быть воплощена любой внешней формой. И не только - и принципом и математической формулой. У абстракта море личин.

Даже хуже того, ругаемые здесь как не важный уровень для сознания нейроны могут быть на определенном уровне ракурса наблюдений формой, а на другом уровне содержанием.
Если это слишком глючно сразу, то можно начинать плясать от привычных вещей пошагово.
« Последнее редактирование: Июнь 08, 2020, 01:31:14 от Шаройко Лилия »

Оффлайн Савелий

  • Участник форума
  • Сообщений: 428
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3974 : Июнь 08, 2020, 18:42:06 »
Автоматизмы работают и у человека и у остальных видов

Основная функция сознания - рутинизация .Превращение незнакомой ситуации в знакомую.
Элхонон Голдберг (нейропсихолог) Новизна и привычность — это определяющие характеристики психической жизни любого существа, способного к обучению. В случае простого инстинктивного поведения пусковой стимул обычно «привычен» и степень «привычности» не меняется с частотой воздействия стимула. Ответ организма вполне сформирован с самого начала и не меняется на всем протяжении жизни. Предполагается, что опыт не меняет нейронную инфраструктуру, контролирующую стимульный ответ. Примером такого поведения являются простые рефлексы. Если ваш нос чешется, вы чешете его автоматически и не думая. Эта реакция не является результатом обучения и не изменится на протяжении жизни.

У высших животных, включая человека, мозг наделен мощной способностью к обучению. В отличие от инстинктивного поведения, обучение, по определению, является изменением. Организм сталкивается с ситуацией, для которой он не имеет готового эффективного решения. В ходе повторяющегося столкновения с подобной ситуацией со временем возникают адекватные стратегии реагирования. Длительность времени, или число итераций, требуемых для возникновения эффективных решений, широко варьируется. Иногда процесс ограничивается одной встречей (так называемая «ага-реакция»). Но неизменно происходит переход от отсутствия эффективного поведения к возникновению эффективного поведения. Этот процесс называется «обучением» и возникающее (или преподанное) поведение называется «выученным поведением». На ранней стадии любого процесса обучения организм сталкивается с «новизной», а финальной стадией процесса обучения является «рутинизация» или «фамильяризация». Переход от новизны к рутине — это универсальный цикл нашего внутреннего мира. Это ритм наших умственных процессов, развертывающийся в различных масштабах времени./i]


Сознание  доводит незнакомую ситуацию до автоматизма.
Человек , высшие , насекомые - биоавтоматы.
Но высокоорганизованная нервная система способна корректировать свой биоавтоматизм.Более простые корректируют свои биоавтоматизмы в следующих поколениях путём отбора.
Для чего сознание - становится предельно ясно.Для корректировки жизненного опыта.

Вот революционные исследования , которые пока ещё не оценили достаточно.

1. Динамический стереотип. И.П.Павлов , который стоял у истоков сознания.
Динамическим стереотип называется потому, что он может быть разрушен и вновь образован при изменении условий существования https://studopedia.ru/19_409286_dinamicheskiy-stereotip.html
ДС пример биоавтоматизма.

2. Неосознанные решения самые правильные.
«Мы потратили годы на то, чтобы понять, как мозг использует вероятностный подход для принятия решения, — говорит Алекс Пуже (Alex Pouget), адъюнкт-профессор из Рочестерского университета (Англия). http://www.prinas.org/news/3038
"Самые правильные" , потому что автоматизируется только проверенное и  выверенное жизненным опытом.Автоматизмы не создаются просто так случайно.Это наш проверенный для конкретной ситуации опыт , прошедший проверку пробами и ошибками.Понятно , что только данная личность имеет такие представления.в опыте. У другой личности опыт может быть противоположным.

3. Сфера неосознаваемого - биоавтоматизм в прошлом , который был сознательным.

В область бессознательного входят психические явления, возникающие во сне (сновидения); ответные реакции, которые вызываются неощущаемыми, но реально воздействующими раздражителями ("субсенсорные" (чувствительные), или "субцептивные", реакции); движения, бывшие в прошлом сознательными, но благодаря повторению автоматизировавшиеся и поэтому более неосознаваемые; некоторые побуждения к деятельности, в которых отсутствует сознание цели, и др
https://scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=343
В бессознательном человек подобен закипающему чайнику.Здесь нет разницы из чего сделан человек , даже если он оцифрован.

Появление сознания ознаменовалось фиксацией удерживаемого образа стимула , даже если стимул пропадает из непосредственного восприятия( например в мозге стоит яркая картинка недавнего происшествия , хотя уже все разошлись по домам).
Способность к кратковременным экстраполяциям появляется уже у кур.
К образу картинке подключаются различные ветвления уже рутинных в прошлом ответов.Это прогноз. Затем проба и в случае удачного опробования подходящего для данной ситуации варианта следует ответ и закрепление нового удачного автоматизма в памяти.Затем при похожей ситуации автоматизм вновь подключится к текущей фазе действия.
Вот и весь рядовой механизм сознания 1  к  100 по значимости других механизмов психики.
Итого :биоавтоматизми - основа возникновения сознания.