paleoforum.ru

Насчет эффективности рыбалки сапиенса мы можем судить в основном по доле рыбы в их рационе. На стоянках в Африке древностью более 100 тл находят странные округлые камушки с характерной бороздой по периметру. Палеантропологи осторожно предполагают, что это грузила для сетей, которые и не могли сохраниться, как впрочем, и поплавки. Так что, Роман, может вы и правы и кром мог владеть искусством плетения сеток, хотя бы примитивных. А сетку удобнее ставить не на мели и желательно иметь плавсредства. Далее - по списку... .

Противостояние сапиенса и неандертальца несколько напоминает историю экспансии Банту на земли бушменов. Еще 150-200 лет назад они занимали большие районы нынешней ЮАР и успешно противостояли не только  многочисленным племенам  Банту, но и воевали против агрессивных зулусов, буров и других колонизаторов - например, англичан( кстати, там почему то было много китайцев).
Сами бушмены в принципе были и не против Банту, как и последние против первых. Но когда бушмены стали охотиться на их стада, негры-скотоводы стали применять военную силу. Даже это было трудно - отравленные стрелы койсанов были грозным оружием. Так, эти негры стали использовать в том числе и дипломатию, обман и даже сажали владельцев земли на...наркотики. Результат мы знаем - все бушмены оказались в пустыне Калахари.
Так что даже "диффузия" не всегда была простой. Однако всегда заканчивалась победой подавляющего большинства. Даже если предположить "миролюбивость" людей каменного века, захват сапиенсов земель неандертальцев произошел по последним данным в течение нескольких тысяч лет. А в одной пещере нашли десятки скелетов неандертальцев, явно кем-то убитых. Так что исключения только подтверждают правила.

Цитата: "langust"
А вы все-таки умеете плавать, иначе есть психологический барьер - моих "неземноводных" близких в воду не затащишь, так что знаю по собственному опыту.

Цитировать
Да, о психологии я совсем не подумал. Если у вас есть разум, а строение носоглотки таково, что вода заливает легкие, то обязательно вы поселите в воде всяких чудовищ пострашнее чем лешие и русалки и придумаете себе кучу табу, чтобы только в воду вообще не лазить. И детей пускать туда точно не будете ,уж какая тут рыбалка...Разве с берега что ухватить.

(черт, съелось)

В общем, в современной Африке сравнительно немного рыболовства, и оно характерно для земледельческих и скотоводческих народностей, а не охотников-собирателей. Ср. рыбаков с мбути в лесном разделе http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000060/index.shtml
Найденное мной исключение - народность йеен http://www.ethno-online.ru/index.php?go=Spravka&in=view&id=403 (но тоже "держат коз и овец").
Т.е. не является ли рыболовство в Африке поздним занятием, несмотря ни на что ? Много ли там мест для занятия им древними людьми 200 - 70 тлн. и ранее ? Реки Африки неблагоприятны (крокодилы, бегемоты), за исключением крупнейших, также - морского побережья и озер. (Ну, вопрос не риторический - как менялся климат и ландшафт ?)

Да, забыл про рыболовство у прибрежных бушменов кой, с которым столкнулись португальцы и голландцы. Они расчитывали на прилив: ставили загородки у берега, а когда вода спадала, собирали рыбу. Никакой физиологической преадаптации для этого ИМХО не нужно...

Цитата: "Роман Джиров"Да, о психологии я совсем не подумал. Если у вас есть разум, а строение носоглотки таково, что вода заливает легкие, то обязательно вы поселите в воде всяких чудовищ пострашнее чем лешие и русалки и придумаете себе кучу табу, чтобы только в воду вообще не лазить. И детей пускать туда точно не будете ,уж какая тут рыбалка...

Такие страхи действительно есть даже у сапиенса, хотя он генетически все-таки предрасположен к плаванью  и может без труда задерживать дыхание и нырять. Что же тогда ожидать от гоминида, который принципиально не может безнаказанно даже окунуться? И речь не идет о конкретных случаях среди нашего  племени - умения плавать сейчас ни от кого и не требуют. Разговор идет как раз о некой средней составляющей по выбору направленности деятельности целого племени. Ничего личного. Что же до моих близких, то жена как плавала в детстве "по-собачьи", так и плавает, наверное. Метра три проплывет, думаю. Просто ее на пляж сходить не уговоришь -  и правда, масса отговорок. Хотя речка находится в получасе пешком дойти.
Кстати, ваш пост скорее доказывает "рыбную"  гипотезу, нежели опровергает. Если только убрать постулат, что можно не уметь плавать, а ловить рыбу даже лучше, во всяком случае не хуже.

Цитата: "b-graf"
Т.е. не является ли рыболовство в Африке поздним занятием, несмотря ни на что ? Много ли там мест для занятия им древними людьми 200 - 70 тлн. и ранее ? Реки Африки неблагоприятны (крокодилы, бегемоты), за исключением крупнейших, также - морского побережья и озер. (Ну, вопрос не риторический - как менялся климат и ландшафт ?)

Да ,не ходите дети в Африку гулять.... Крокодилы. И были они по всей Африке, и всегда. Остается морское побережье и может где-то на окраинах Африки их нет в маленьких реках-озерах. С лодки можно ,наверное , и где крокодилы ловить(хотя бегемоты точно будут против:)), но для того, чтобы дойти до мысли о лодке ,нужно сначала на мелководье руками и острогой научится ловить, а там точно крокодилы. А в Африке много находок рыбих костей на стоянках, или только в Европе-Азии рыбалка появилась как масовое явление?
Возможно их не было ,этих крокодилов в Северной Африке ,на Средиземноморском побережье, пока Сахара еще имела реки и озера? Может, здесь научились? Хотя в озере Чад крокодилы есть ,бегемоты тоже ,вроде, а это рядом относительно. И в Ниле есть. Сложно с рыбалкой в Африке, еще и как основное занятие- вообще сложно.

ЗЫ. В маленьких речушках крокодилов нет, правильно? Может там выучились?

Цитата: "b-graf"В общем, в современной Африке сравнительно немного рыболовства, и оно характерно для земледельческих и скотоводческих народностей, а не охотников-собирателей. ... Много ли там мест для занятия им древними людьми 200 - 70 тлн. и ранее ? Реки Африки неблагоприятны (крокодилы, бегемоты), за исключением крупнейших, также - морского побережья и озер. (Ну, вопрос не риторический - как менялся климат и ландшафт ?)

Ничего удивительного. Десятки и сотни тысяч лет назад никто не возделовал сорго и прочие культуры, да и коз никто не держал. В то же самое время практически по всему африканскому берегу индийского океана были обширные низменности и удобные для морского собирательства места. Сейчас в этих местах есть определенная доля низменностей, где и занимаются земледелием и скотоводством, что несомненно выгоднее, чем собирать ракушки вдоль берега. А все охотники  сохранились лишь внутри континента, часто в труднодоступных местах,  куда медленно проникает цивилизация. Да и сами предупреждаете - крокодилы... .  
Но когда мы выходим на автомагисталь, наверное, все же оглядываемся. Так и с крокодилами и прочими акулами. Те же индейцы Америки все строят лодки и ловят рыбу и, несмотря на косяки пираньи,  иногда даже плавают. Кстати,  по ссылке есть глава, где говорится о рыболовстве в услових африканского леса. А на озере Виктория много лодок, несмотря на крокодилов - наверное, невкусные они, эти самые лодки для крокодилов и бегемотов.
А современное рыболовство вдоль африканского берега все же есть. Правда, ничего не имеет общего с древними методами. Каждый день мы видим по тв, как сомалийские пираты маскируются под тех же рыбаков.

Цитата: "b-graf"
В общем, в современной Африке сравнительно немного рыболовства. ...Да, забыл про рыболовство у прибрежных бушменов кой, с которым столкнулись португальцы и голландцы. Они расчитывали на прилив: ставили загородки у берега, а когда вода спадала, собирали рыбу. Никакой физиологической преадаптации для этого ИМХО не нужно...

Последнее только подтверждает факт выгодности рыболовства. А уж методов - тысяча, в зависимости от ланшафта, времени и развития культуры определенной деятельности.
Вот цитата из вашей ссылки:

ЦитироватьАфриканские реки, озера, болота и прибрежные воды кишат рыбой, и хотя лишь немногие общины специализируются на рыболовстве, оно служит важным источником протеинов для одной трети населения. В противоположность земледельцам, африканские рыбаки создали множество замечательных технических приспособлений, чтобы полнее воспользоваться плодами своей экономической деятельности. Некоторые изобретения определяются характером водного источника, другие сезонными подъемами и падениями уровня воды или нерестом рыбы.

Рыбацкие общины организуются так, чтобы рыбаки могли наилучшим образом использовать все возможности и успешно преодолевать трудности. Характер их техники часто находит отражение в социальной и политической организации: некоторые технические приспособления требуют коллективных усилий, другие позволяют проявить индивидуальную предприимчивость. Так, в результате применения опьяняющих средств на поверхность всплывает столько рыбы, что все мужчины, женщины и дети должны собирать рыб, пока они не пришли в себя и не уплыли. Плотины также задерживают большое количество рыбы, и тогда женщины и дети собирают рыбу руками, сачками и корзинами, а мужчины бьют ее гарпунами. Иногда рыбу загоняют в омуты, отгороженные тростниковыми циновками, откармливают ее улитками, кожицей маниока и бананами, пока она не будет готова для употребления в пищу.

И это определенно, тоже  мастерство, хотя и на грани "браконьерства"

Цитата: "Роман Джиров"А в Африке много находок рыбих костей на стоянках, или только в Европе-Азии рыбалка появилась как масовое явление?
Сложно с рыбалкой в Африке, еще и как основное занятие- вообще сложно.

Никто и не говорит, что просто. И всякие хищники иногда мешают. А вот что для ловли рыбы умение плавать не помогает - нонсенс. Есть и загонные методы охоты и для них не требуется копье и другие специальные способности, но не в любую ловушку попадает табун лошадей, да и не часто. Иногда и и в темный лес приходится ходить, а там всякие хищники того и гляди съедят.

Цитата: "langust"
Большинство поставленных здесь вопросов современная наука так и не объясняет внятно. А все гипотезы достаточно локальны, чтобы логично свести концы с концами

Вот это и странно. Мне кажется, что 20-30 лет назад все это выглядело гораздо "причесаннее".
Или просто в СССРе "не давали воли" слишком большому разнобою ?
Или наоборот сейчас - слишком много "интересантов" из числа попов и "креационистов" ?

ЦитироватьТерминология также страдает своими несуразностями, начиная с гомо эректуса и заканчивая дважды разумным.

Терминология мне "по фиг". Хоть горшком назовите.
Вопрос: действительно ли существуют "параллельно" разные группы, эволюционирующие отдельно. Или это просто "случайный разброс".
В частности: если собрать все "одновременные" находки эректусов, гейдельбержцев, неандертальцев и ЛСА, - есть ли уверенность, что различия между индивидами - больше, чем в сегодняшнем человечестве (если выбрать наугад человек сто из разных рас) ?

ЦитироватьНаучное определение термина "таксон" пусть объяснят специалисты. А мы будем употреблять его вместо ламарковских "вида и подвида", как более общее определение расы или  "кинологического" термина "породы".

Ну, я так и употребляю. Просто "группа". Является ли она родом, видом или расой - априори неизвестно.

ЦитироватьПо всяким "прото-, пред-" сапиенсам - легче пользоваться термином "лса". Ведь никто не знает, был ли тот или иной предсапиенс нашим прямым предком.

ОК. Вопрос - насколько "современна" эта анатомия, и когда и где она впервые появилась.
Люди со смешанными признаками ЛСА и Н (как в Схуле) - это гибриды или "линия развития" из Н в ЛСА ?

ЦитироватьА по условно первому выходу из Африки лса около 125 тлн, когда установился теплый и влажный климат и открылся коридор в Левант (исчезли пустыни на несколько тысяч лет) - никто так и не объясняет куда подевались эти лса. Ясно только одно - они не могли возвратиться назад по причине похолодания и закрытия этого коридора. Так и жили там среди пустыни в оазисах Средиземноморья и Междуречья пока их не заменил классический неандерталец 90-70 тлн. Или они просто смешались и растворились в неандертальцах Европы.

Могли и просто вымереть.
Но наверно в те времена Н и ЛСА были "ближе друг к другу". Легче могли скрещиваться.
Ведь "специализация" неандертальцев активно происходила на участке 70-40тлн, верно ?

ЦитироватьА 45 тлн туда пришел уже наш предок - сапиенс, но уже из Азии. А до 45 тлн сапиенс "завоевывал" Азию и Австралию - так что время не терял.

Там ЛСА появились раньше, чем в Европе ?
И что - они там вытесняли эректусов ?
Или в это время - там были уже гейтельбержцы ?

ЦитироватьВо всяком случае первый антесессор мог появиться в Европе и ранее миллиона лн - есть находки.

Насколько сильно он отличается от "эректуса" ?
Это - "плавный ряд" или серьезный скачок ?
По прежним представлениям, миллион лн - это царство питекантропов...

Цитата: "Alexy"Хорошая таблица есть на стр. 79 в главе 7. Eustatic Sea Level During Past Interglacials
отсюда (то же самое)

Интересно, почему уровень, что при Валдай., что при более сильных из более старых оледененийях был почти один и тот же - при Валд 130 м, а при более сильных - 150 м ниже соврем. ур. моря?

Цитата: "Злата"Насколько сильно он отличается от "эректуса" ?
Это - "плавный ряд" или серьезный скачок ?
По прежним представлениям, миллион лн - это царство питекантропов...

Тот же набор вопросов и почти все не имеют безусловных ответов. Но порассуждать все-таки можно.
Основным отличием нового таксона считается размер мозга. У Гейдельберга он был 1200(до 1250), - примерно как у нынешних негров Африки, а у его предшественника только 900. Потом выделили еще несколько качественых признаков черепа, но эти изменения были связаны, возможно,  с увеличением черепной коробки.  Насчет скачка - непонятно, так как все находки очень редки и может создасться впечатление сплошных "скачков". Одна из последних находок  - в Испании, датировка - 1200 тлн.
В СССР вообще все было "причесано", поэтому можно относиться к этим "матриархатам" по Энгельсу как вы относитесь к терминологии.  
ИМХО различия между современными людьми просто мизерное, а по всяким другим таксонам, даже внутри них, различия могли быть значительнее. Речь даже не идет о процентах в генах (с шимпанзе у нас почти 99% совпадений), а именно в качественном смысле.
"Современность" лса тоже относительна, но обычно выделяют признаки "похожести" - вид подбородка, наличие и величина  надбровных дуг, скошенность лба, форма грудной клетки. Пока еще не совсем понятно, какие признаки были характерны для наших предков  в то или иное время. Всех современных черт "в одном" пока не нашли, да и скелетов полных почти что нет.
Понятие "легче" для  метисации вряд ли имеет смысл - либо она возможна, либо нет. Это заложено на генетическом уровне. Тем более, что мы не знаем, какие были еще выходы лса и как повлиял первый (условно) выход через Синай на формирование классического Н.
Вообще, можно предположить, что все таксоны могли смешиваться - так и проще, да и вариаций человека было предостаточно, чтобы отрицать это.
В Европе сапиенс (уже и не лса, потому как  был нашим прямым предком) появился ок 40 тлн, а в Азии известны датировки по крайней мере на 20 тл более древние. В Азии были разные племена и также могли смешиваться. Палеоантропы тоже наверняка были. К ним можно отнести, например синантропа - мозг у него побольше чем у эректуса. Выше сказанное может подвергаться сомнению.

Цитата: "langust"А вот что для ловли рыбы умение плавать не помогает - нонсенс.

ЦитироватьВ том, что на воде хант чувствует себя как на суше, заключен известный парадокс, потому что в прошлом ни один хант не умел плавать. Этот парадокс, впрочем, объясняют сами ханты:

- Зимой на лыжах, летом в обласке. Когда же плавать?

Трудно описать - надо видеть, как хант в обласке лавирует между льдинами. Он то нагибается, то поднимает голову в затопленном кустарнике, то приплясывает вместе со своим утлым суденышком на волнах-бурунах, словно человек и его древнее изобретение составляют одно целое. Или вот десятилетний мальчуган обеими руками распускает сеть, а гребет веслом, держа его под мышкой правой руки; потом он разворачивает обласок и перехватывает весло под мышку левой руки - будто это не рыбная ловля, а цирковой аттракцион. Плавают же дети на обласке с семи лет. В первое весеннее половодье мать смачивает на берегу реки макушку семилетнего мальчугана. Обряд совершен - и теперь вода не должна накрыть с головой малыша - подростка - мужчину - старца.
...
Без лодки ханту никуда. У тюркских народов Южной Сибири имеется развитая терминология, свидетельствующая о том, что освоение степных и горных пространств происходило благодаря лошади. Самая маленькая глубина - скрыло копыто лошади, затем - лошади до колен и, наконец - скрыло лошадь. В лексиконе хантов нет развитой терминологии о глубине водоемов, и это указатель того, что они всегда на поверхности воды.
...
В старинных источниках хантов называют рыбоядцами. Какими же способами добывали они рыбу? Один из древних приемов - установка запоров вар в виде щитов, сплетенных из длинных сосновых дранок или прутьев (рис. 10). Отсюда возник термин «запорное рыболовство». В некоторых местах оно являлось основой жизнеобеспечения, и это нашло отражение даже в названиях периодов, на которые распадается хантыйский год: период малых запоров, период больших запоров. В зависимости от погоды и общего уровня воды эти периоды лишь приблизительно соответствуют июню-июлю. Пользоваться понятием «период» рыболову, конечно, удобнее, чем понятием «месяц»: ведь подъем и спад воды не обязательно приходился ежегодно на одни и те же числа календарного месяца. Далее следуют периоды линной утки, выхода рыбы из лесных соров, период щокура, замерзания малых лужиц, замерзания рек, коротких дней и т. д.

Рис, 10. Орудия и способы ловли рыбы:
1,2 - ловушки для рыбы, 3, 4 - запоры, 5-7 - схемы установки запоров, 8 - сачок для рыбы. 9 - сачок для льда, 10 - продалбливание льда на зимнем запоре (по разным источникам).

Но там, где оказывалось возможным, запорами рыбу добывали в любое время года - их либо переносили с одного места на другое, либо разворачивали в нужную сторону. Устройство запора зависело и от того, где он ставился - на озере или на берегу большой реки, от того, какая в данный момент шла рыба, и т. д. У хантов невероятное разнообразие видов запоров - около 90.

Основное удобство запоров, привлекающее, разумеется, не рыболова-спортсмена, а человека, живущего за счет рыбы,- это их универсальность, достаточная производительность и надежность. Будучи однажды поставленным, запор долго обеспечивает рыбой: зимой, летом, весной и осенью. Попавшая туда рыба находится в воде, и нужно лишь эпизодически ее вычерпывать - свежую, живую. Для этого применяются специальные черпаки, сплетенные из кедрового корня или черемуховых прутьев. Длина рукояти зависит от глубины водоема. Ханты считают, что ни один из современных способов ловли не обладает столь многими преимуществами. Прежде всего, он может быть «настроен» на любую по размеру рыбу. Из редко сплетенной ловушки мелкая рыба выходит невредимой. В замкутых водоемах, где стояли запоры, рыба никогда не задыхалась зимой от недостатка кислорода, потому что, прежде чем вычерпать рыбу, нужно было раздолбить лед. Недаром ханты говорят: «Мы не столько ловим рыбу, сколько ее спасаем».
Запоры приходилось ремонтировать, например, когда их прогрызала выдра. Длинной палкой с суком нащупывалось отверстие, и сверху спускался узкий, в ширину отверстия, щит. Это не отнимало много времени, и запор продолжал служить, давая возможность его хозяину ходить на охоту и заниматься прочими делами.
...
Нетрудно заметить, что в рыболовстве, как и в охоте, преобладают пассивные способы лова: в ставную сеть и запор рыба заходит сама. Рыболов лишь устаналивает их и занимается другим делом.

http://groh.ru/map/hant/hant.html#5

Купаться и плавать в Северном ледовитом океане - себе дороже. А кусать хоца... - пришлось лодку придумать, иначе вообще ничего не поймаешь. Там никто в воду  за рыбой не полезет, кроме белого медведя - у него шкура теплая и не промокает. На пути расселения человека из Африки льдов не было. Даже в Европе были потепления, а летом - тем более.
2 Alexy:
Это в среднем по шарику была примерно одинаковая температура (на 2-3 грСниже совр.), поэтому и примерно одинаковый уровень моря. А конкретная погода в Европе еще зависела от влажности климата, от Гольфстрима и прочих факторов.

Цитата: "langust"
Все может и имеет логику, только древний человек не охотился и не "работал про запас" и 8-ми-часовой день ему не грозил. Поэтому энергетический голод ему не грозил - жемчуг ему не нужен.  

Цитата: "langust"ловцы жемчуга его берут, чтобы быстрее опуститься на дно, чтобы выкроить минутку для собирания и не тратить лишнюю энергию.

Т.е современные ныряльщики энергию при нырянии тратят и берегут, а древние в этом не нуждались?

Цитата: "langust"
И грех на толстых напраслину возводить - зато не утонет.

И не нырнет тоже. И не надо на меня возводить напраслину, что будто я на кого-то возвожу напраслину.

Цитата: "langust"А камни можно и брать на плот, если пузырь в животе.

Какой пузырь?

Цитата: "langust"Что-то я у них масок не замечал (изв. фильм) - кое где до сих пор без масок ныряют.

Сейчас жемчуг на плантациях добывают, из-за этого и цена на него упала.

Цитата: "langust"В Амазонии едят белых жирных червей с удовольствием, а раками брезгуют - трупоедами воняют (Линдблад).

Так может надо связать эволюцию человечества с поеданием червей?

Цитата: "langust"Однако на стоянках кромов действительно было много рыбьих костей.

У вас есть сведения о видовом составе рыб? Если есть – поделитесь. Это я серьезно.

Цитата: "langust"А рыбак до сих пор весьма уважаемая профессия, в отличие от той же охоты - она как раз для развлечения. И тогда не вылавливали из океана, речек и речушек всю рыбу, как сейчас, да и трудности рыболовства просто не позволяли это сделать и рыбы было вдоволь. А это означает, что ее легче поймать.

Уважаемость занятия связана с тем может ли она обеспечить человеку пропитание в данном конкретном месте. Сейчас самая уважаемая профессия – юрист, а не охотник и не рыболов. А в Египте самая уважаемая профессия – полицейский. И это никоим образом не свидетельствует в пользу простоты или сложности данного занятия.
Не надо делать таких обобщений, все это очень изменчиво.

Цитата: "langust"То же касается моллюсков - в доступных местах (отлив, пляж) всякие там неандеры быстро все пособирают, а потом жди когда экология восстановится. .

Экология – это наука, а неандер мог только подорвать ресурс, в чем я очень сомневаюсь. Исчерпание рыбных ресурсов на земле началось только в последнее время в связи с применением технических средств. Моллюски исчерпываться не собираются.
У этих видов стратегия, направленная на очень высокую скорость размножения, численность их популяций быстро восстанавливается.

Цитата: "langust"У кромов было много разных снастей - и не только крючков, но и гарпуны, остроги с трезубцами.

Ссылку на источник дайте, пожалуйста.

Цитата: "langust"Кстати, перловиц мы ловили "слепым" способом не только ныряя и перебираясь по дну и шаря руками, но и в более мелких местах, когда идешь по грудь в воде и ногами нащупываешь торчащую из песка перловицу. Нырять за ней все равно приходилось.

Это не ныряние, это доставание дна руками, стоя на нем же ногами. Мидий вы так не достанете поскольку они сидят на камнях, приклеившись к ним биссусными нитями, отдираются от субстрата с трудом. Об них можно только ноги перерезать.

Цитата: "langust"Кстати, было еще пару способов ловли раков.

Раков вроде у кромов на стоянках не находят, так что давайте их оставим в покое.

Цитата: "langust"Где-то читал, что для охотника того времени нужен ареал в 30 квадратных километров для комфортной и плодотворной "работы".

Тут опять нужна ссылка. Только после нее можно что-то обсуждать. Цифра может быть завышена раз в десять.

Цитата: "langust"Во-первых, не вся она оголялась в момент максимального отлива, и потом - те же крабы, да и моллюски далеко не все оставались на берегу - большая часть все-таки уходила в воду.

Может все-таки перестанете фантазировать? Двустворки не ходят и не бегают, они сидячие, у них в связи с этим даже голова редуцирона.
Прежде чем пускаться в логические рассуждения – прочитайте хоть что-нибудь об объекте, иначе ваши выводы будут в корне не верны.

Цитата: "langust"Но как-то видел по тв, что у одной нет такого приспособления - комментатор рассказал, что у нее особое устройство носа.
Если бы у всех людей произошла бы подобная мутация, то степень свободы при плавании под водой была бы значительно выше. Кто знает, может она и будет нашей новой Евой этак через сотню-другую тысяч лет

Можно предположить что у этой девушки эта мутация произошла и она будет Евой.
Но я предполагаю, что никакого отбора по этому признаку нет.

Цитата: "langust"

Цитата: " b-graf "В общем, в современной Африке сравнительно немного рыболовства. ...Да, забыл про рыболовство у прибрежных бушменов кой, с которым столкнулись португальцы и голландцы. Они расчитывали на прилив: ставили загородки у берега, а когда вода спадала, собирали рыбу. Никакой физиологической преадаптации для этого ИМХО не нужно...

Последнее только подтверждает факт выгодности рыболовства.

Точнее наводит на мысль о невыгодности рыболовства, иначе кто-нибудь им бы занялся.
Человек не походит мимо выгодных занятий.