paleoforum.ru

Разве нельзя, уважаемый Максет, трактовать эти данные, как одно из подтверждений Ваших взглядов, если известно, что большую часть информации об окружающем мире человек получает именно с помощью зрения?

И, это, еще не вся, так сказать, "недолга"/история...

Цитата: Максет от октября 21, 2024, 12:52:13Думаю, что экспериментально проверить мою концепцию можно только через компьютерное моделирование.

Цитата: Дарвинист от октября 22, 2024, 05:58:46Разве нельзя, уважаемый Максет, трактовать эти данные, как одно из подтверждений Ваших взглядов, если известно, что большую часть информации об окружающем мире человек получает именно с помощью зрения?

Это я к вопросу о том, почему же стоит ограничиваться  т о л ь к о  компьютерным моделированием, - для экспериментальной проверки предположения? 

Цитата: Дарвинист от октября 22, 2024, 05:58:46И, это, еще не вся, так сказать, "недолга"/история...

Написанное выше, по большому счету, широко известно.

Самое интересное кроется в другом, - в том, о чем я не читал в доступных источниках. Можно, например, определить разность между левыми пределами видимых человеческим глазом частей спектра, УФ-излучением с длиной волны 380 нм и максимумом относительной спектральной чувствительности 507 нм. Получится отрезок длиной 127 нм.

На втором этапе расчетов отнесем общую длину видимой части спектра к полученному результату: 400 нм/127 нм = 3,149.

Ни о чем полученный результат не напоминает?
Любопытно, правда?   

Теперь, подобную операцию проведем с правыми пределами, только имея в виду "технически расширенное" до предела полностью невидимого излучения зрение/видение:

- 930 нм - 380 нм = 550 нм,
- 555 нм - 380 нм = 175 нм,
- 550 нм / 175 нм = 3,143(!).

Вот, опять 3,14 получилось! Как полагаете, уважаемый Максет, это должно что-нибудь значить? В частности, для того же компьютерного моделирования в процессе проверки Вашей гипотезы? Причем связанного с некоторым массивом данных, тонкой настройкой и антропным принципом... 

Цитата: Максет от октября 21, 2024, 12:52:13Перейти на сторону идеалистов.

Не совсем так, уважаемый Максет. В той же механике приходиться идеализировать нечто с тем, чтобы тот или иной физический принцип проявился особенно отчетливо.

Ну, не просто же так я вспомнил о числе пи.

Цитата: Дарвинист от октября 22, 2024, 06:43:06Вот, опять 3,14 получилось! Как полагаете, уважаемый Максет, это должно что-нибудь значить? В частности, для того же компьютерного моделирования в процессе проверки Вашей гипотезы? Причем связанного с некоторым массивом данных, тонкой настройкой и антропным принципом...

Возможно тут дело в следующем:
Человеческие глаза – это оптический прибор, созданный самой природой в процессе эволюции.
Когда мы смотрим вдаль, например в небо, то видим изображения, ограниченные окружностью, за пределами которого изображения сильно размываются.
Условная линия горизонта при этом – это диаметр этой окружности.
Число пи – отношение длины этой окружности к её диаметру.
Когда используем прибор расширяющий диапазон зрения, то эта видимая окружность тоже немного расширяется. Но отношение длины окружности к диаметру не меняется.

ЦитироватьВот, запнулся, можно сказать, на полуслове, прочитав Ваш ответ, уважаемый Максет. Тот, в котором Вы пишите о движении, как о "динамичном процессе" и о том, что в "форме движения находится ... Информация".

Я Вам предлагаю более интересное занятие, тоже связанное с информацией в форме движения.
На основе своей концепции предлагаю вам конкретный материал для научной статьи по биологии.

Имеем принцип концепции, что сложная система не может просто создать свою копию. Для этого необходимо, чтобы сначала разделились и создали свои копии составляющие элементы и только потом, копии этих элементов объединившись образуют копию общей системы.
Проверяем этот принцип на такой сложной системе как человек.
Человек является функциональной системой основной функцией которой является – создание своей копии. При этом человек как сложная система состоит из таких систем как опорно-двигательная, кровеносная, пищеварительная, нервная, эндокринная, мочевыделительная и др.
Эти системы тоже являются сложными и состоят из своих составных элементов.
Как например опорно-двигательная система состоит из таких элементов как кости, суставы, мышцы, связки, кровеносная система состоит из сердца, крови и кровеносных сосудов и т. д.
И будучи сложными эти системы, согласно концепции, не могут напрямую создать свои копии.
Свои копии могут создавать только элементарные системы живого организма – клетки.
Сложные системы организма создают свои копии через создание своих копий клетками, как элементами этих систем.

Для осуществления этого процесса в ходе длительной эволюции выработался такой (условно-приблизительный) механизм функционирования клеток, органов и организма человека:
1.    Каждая клетка как элемент какого-либо органа имеет свою чёткую специализацию и точно знает своё месторасположение, то есть своё конкретное рабочее место в своей системе и функционирует под управлением программы органа составной частью которой является.
2.    У каждого органа имеется своя программа функционирования, которая управляет своими составными элементами – клетками и управляется общей программой функционирования организма, которая управляет всеми органами человека.
3.    Весь этот механизм функционирования организма и управления органами человека записан в самой структурной организации этих клеток и органов и передается по наследству как базовая программа функционирования организма человека (типа BIOS в компьютере).
4.    Эта программа передается при оплодотворении в яйцеклетку в виде информационной матрицы, где заранее расписан весь вышеуказанный механизм функционирования организма человека вплоть до указания конкретных координат рабочего места каждой будущей клетки будущего организма.
5.    Затем по программе осуществляется строительство человеческого тела в процессе эмбриогенеза путем делений (создания своей копии) и размножения клеток, которые по заданной программе создаются прямо на соответствующем рабочем месте, указанном в информационной матрице, и получают инструкции по своей специализации. То есть процессом строительства органов человека из создаваемых клеток управляет загруженная и установленная в яйцеклетку как на строительную площадку информационная матрица как программный строительный проект организма человека. В результате этого процесса создается копия сложной функциональной системы - человека.
 
Подумайте над этим. Думаю, материал вполне применимый для написания бомбической научной статьи по биологии. Если это подтвердится в биологии, то потянутся все науки и физика и химия и астрономия и геология и программирование и прочие имеющие дело с системогенезом. Потому что этот механизм системогенеза через принцип создания своей копии присущ всем функциональным системам в природе начиная с элементарных частиц и до всей Вселенной.
А это видео, подтверждающее информационную матрицу вам в помощь:
https://phys.org/news/2011-07-frog-time-lapse-video-reveals

Вездесущее число Пи
https://vm.tiktok.com/ZMrqj6qxR/

Случайно сегодня во время обсуждения с мужем многими здесь ругаемой идеи о первичности информации с большим удивлением узнала от него, что это оказывается широко известная идея Уилера, точнее он один из тех кто ее озвучивал

ЦитироватьСтатья Джона Уилера «It from bit» («Это всё из бита») была опубликована в 1989 году в работе «Информация, физика, кванты: поиск взаимосвязей». 35

В ней учёный выдвинул концепцию, согласно которой вещество физической вселенной возникает из информации (битов — закодированных ответов «да» или «нет»).

Надеюсь Максет найдет ее и прочтет.

Имя Уилера в физике
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уилер,_Джон_Арчибальд

ЦитироватьНаучные работы относятся к ядерной физике, проблеме термоядерного синтеза, специальной (СТО) и общей (ОТО) теории относительности, единой теории поля, теории гравитации, астрофизике.

В 1934 году совместно с Грегори Брейтом разработал теорию процесса рождения электрон-позитронной пары при столкновении двух фотонов (так называемого процесса Брейта — Уилера)[8]. Независимо от Вернера Гейзенберга ввёл матрицу рассеяния для описания взаимодействий (1937). Вместе с Нильсом Бором разработал теорию деления атомного ядра, доказал, что редко встречающийся изотоп уран-235 делится под действием тепловых нейтронов (1939). Вместе с Энрико Ферми, Юджином Вигнером и Лео Силардом математически обосновал возможность цепной реакции деления в уране, первый объяснил отрицательное влияние продуктов деления на ход цепной реакции, развил методы управления ядерным реактором (1939). Выдвинул идею об универсальности фермиевского взаимодействия (1948—1949), с Д. Хилом развил коллективную модель ядра (1953), предсказал существование мезоатомов (1947).

Работал в области гравитации и релятивистской астрофизики. Является одним из создателей геометродинамики. Исследования посвящены квантованию гравитации, гравитационному коллапсу, структуре материи чрезвычайно большой плотности и температуры.

Ввел в астрофизику понятие «кротовой норы» (wormhole)[9].

В 1990 году Уилер высказал предположение, что информация является фундаментальной концепцией физики. Согласно его доктрине it from bit, все физические сущности являются информационно-теоретическими в своей основе.

Да, уважаемая Шаройко Лилия и уважаемый Максет, это взгляды, принадлежащие к кругу гипотез/теорий так называемой цифровой физики.

Мы, ранее, - если не ошибаюсь, - обсуждали нечто в чем-то подобное, представление о том, что Вселенная является компьютерной симуляцией. Если честно, то я, коли речь зашла о проверке состоятельности концепции уважаемого Максета посредством компьютерного моделирования, решил, что базой для выдвижения такой концепции и стала названная гипотеза (гипотеза симуляции).

Только, прошу, не обижайтесь, мое личное мнение об этом всем достаточно категорично - это метафизика. В частности, рассуждения о т. н. "сущности". В концепции уважаемого Максета это определение выглядит именно так, как и должно - как метафизически понимаемый  с м ы с л  в подвижном содержании каждой вещи и каждого явления.

Я подвел обсуждение к числу пи по этой причине, рассчитывая прочитать в ответах уважаемого Максета  понятие об инерциальных и неинерциальных системах отсчета. Поскольку, "сущность" так и выглядит, - как самодостаточность в окружении изменчивого состояния вещного мира.

Похожим образом выглядит и мир цифровой физики. Тут изменчивый цифровой мир "рисует" перед сознанием человека картинки физической реальности, - при этом отделенный от сознания областью вмещающей сознание действительности. Мы, ведь, читали на форуме про такое, не правда ли?

Видно, что главная задача познания, по моему мнению, остается нерешенной - непротиворечиво свести в единое мировоззрение представления об одиночном и множественном...   

Цитата: Максет от октября 22, 2024, 22:14:46Имеем принцип концепции, что сложная система не может просто создать свою копию. Для этого необходимо, чтобы сначала разделились и создали свои копии составляющие элементы и только потом, копии этих элементов объединившись образуют копию общей системы.

Вот, уже хорошо, уважаемый Максет. Очень близко, я полагаю, к представлениям об импакте/катастрофе и соответствующих механизмах в эволюции.

Может, остановимся на этом подробнее?

Цитата: Дарвинист от октября 23, 2024, 03:51:30Видно, что главная задача познания, по моему мнению, остается нерешенной - непротиворечиво свести в единое мировоззрение представления об одиночном и множественном...   

Хотя модель есть - модель атома.

  Прием кодирования явления словом, кроме той пользы, что снижает неопределенность в приемнике, таит магическую ловушку. Явление перестает быть источником сведений и замещается на, так называемый "ведьмин контур", порождающий искажения восприятия. Слово "информация" вопиющий пример искажения, чары которого в непотребности самого явления через замещение индивидуальными симуляциями.
  Вместо информации, как сложного явления ветвлений и соединений действий, она становится узурпатором дум до той единственный мысли, что надо подчинять волю Закону. Сознание становится автоматизмом.

  Информация не размножается и не копируется. Копируются коды, которые при обработке их незашоренными автоматизмами сознания отсекают на энтропийно-шумовое возрастание коды избыточные, и самим процессом отсекания оставляют то новое, что никогда ранее воспринято не было. "Выживает, как прогрессивный" не сильнейший или активно размножающийся, а тот код, который, вступая в симбиоз с привычно бытующими автоматизмами, организует из них то явление сознания, которое пока удивительным образом не воссоздает, а созидает информацию о том будущем, которого еще нет во внешних явлениях, но которое статистически вероятно.

  Цель - антропогенное понятие и антропный образ цели изменяется через поиски средств ее достижения - процесс (спасибо Игорю Антонову) симуляциями не воспроизводимый. Зашоренность "мозга" - это симуляции кодами, приводящее к замещению содержания формой. Вот и термин программа становится магическим Спасителем.

ПП. Биологическое клонирование ни разу не копирование - надо разбираться особо, что бы найти вероятных кандидатов в косных явлениях.

  Можно ли белок, ищущий и находящий свое место в клетке, назвать актором, т.е. значимым субъектом, подчиняющим окружение своей стезе к цели?
  Нет программы, управляющей белком, но есть реакции белка на избранные средовые сигналы. Меняя свою структуру, белок принимает или отдает энергетическую порцию, многократно превышающую энергию сигнального носителя.
  Кристаллы на такое не способны. Но у квазикристаллов эта способность проявляется - в реакцию включается не одна молекула, а сразу молекулярный кластер, который как бы долго копил сведения из среды, что бы разом выбрать момент перехода в то новое состояние, которое не тренировал "гимнастикой по утрам".