paleoforum.ru

Цитата: ЛюбительNew от декабря 14, 2015, 19:23:29был ли найден хотя бы один ее череп или челюсть

Зубы описаны в статье с первоописанием, но материал там совсем фрагментарный и описан не очень подробно. Иногда у этой лошади бывает интересное строение дна двойной петли оно не вогнутое а выпуклое. Сам один такой зуб видел.
В Абакане в краеведческом музее есть один череп который по зубам вроде как похож на эту лошадь, но он очень спорный. Плюс не известно откуда он и какого возраста. Если повезёт в будущем сделаю дату и генетику по этому черепу, тогда будет ясно.

"Двойной петли" имеются ввиду нижние зубы?

Да, как-то я отвлёкся  и мне показалось что я написал что это о нижних зубах.
Вот картинка по p4 которую я делал для диссертации. А - зуб лошади Оводова из грота Проскурякова, Хакасия; Б - E. santaeelenae из Боливии; В - зуб из местонахождения Узунжул в Хакасии.
А и Б это из Eisenmann, Vasiliev, 2010.

Да, забавная петелька, нужно будет обращать на это внимание, возможно, попадутся (или уже попадались, нужно будет посмотреть) челюсти с похожими зубами.

А у верхних зубов ничего интересного не наблюдалось?

Я прям кардинально особенного ничего не нашёл. Спрашивал у Васильева, он тоже сказал что особо оригинального ничего нет, протокон говорит относительно короткий должен быть и сами зубы немного мельче чем у кабаллоидных лошадей. Поэтому пока остаётся руководствоваться в основном морфометрией. Может в новой статье они какие новый признаки нашли.
Кстати, по нижним зубам, у моляров наружная ямка глубоко входит в двойную петлю, иногда почти до дна её выемки (сам на паре зубов такое видал). У кабаллоидных обычно так глубоко не заходит.
Ну это те признаки что я понял из статей об этом звере и того материала что сам видел.

То-то он приглядывался у меня к одному черепу, там действительно были короткие протоконы, и череп был весьма фоссилизованный (весил 3,5кг), но вот размеры то у него были не маленькие - общая длина 60см, так что скорее всего кабаллоидная.

Цитата: ЛюбительNew от декабря 14, 2015, 21:59:44общая длина 60см

Может древняя средне или ране плейстоценовая? Айзенман в статье где выделяла подрод Sussemiones отнесла ране плейстоценовую E. coliemenensis с Колымы к этому подроду. А у него размер будь здоров, длина 538 мм. Хотя конечно для кабаллоидных такие крупные размеры кажутся более вероятными.

Вчера получил по почте пясть предположительного тура и лопатку быка с болячкой. Сердечно благодарю Андрея за такой подарок.

Лопатка по всей видимости была надломлена в верхней четверти по заднему краю. Ее плоскость отогнута внутрь, при этом наружная поверхность относительно ровная, а внутренняя и задняя сильно изувечена аномальными разрастаниями кости.

Чем интересно это место. Снаружи оно прикрыто толстым пластом мышц, но за этим пластом и лопаткой, в основном конечно ниже и сзади лежит грудной органокомплекс - аорта, легкие, ниже сердце (см. на примере коровы http://www.alamy.com/stock-photo-anatomy-of-the-cow-circulary-respiratory-34976032.html синее продолжение лопатки на рисунках - хрящ, с его учетом зона повреждения ниже, до границы верхней трети)
Это имеет существенное прикладное значение. Вот такое:





Т.е. это зона эффективного поражения огнестрельным или метательным оружием. Так что гипотеза номер "раз": травма была следствием неудачной охоты человека. Пробитые копьем лопатки копытных науке известны. В данном сценарии копье (довольно тяжелое) могло пройти под углом или застрять в мягких тканях, отчетливых следов от проникновения в кость нет. Хищникам же туда атаковать смысла нет и толку не будет.

Второе объяснение - последствие внутривидовых ранговых разборок.
См. https://www.youtube.com/watch?v=HOendiag27k https://www.youtube.com/watch?v=Hl36pXB2KU0 и др.
Атака рогами в переднюю часть туловища противника - цель успешной атаки сражающегося бизона, хотя большая часть атак проходит в непробиваемую голову головой же. Мордобой плейстоценовых бизонов должен был отличаться по причине существенно большей длины рогов. Это имело наверняка демонстрационное значение, но и втянуть противнику можно было по более обширной зоне поражения. Возможно и до верхней трети лопатки. За эту версию говорит то, что смещение кости произошло по большой площади, что больше соответствует рогу, чем копью (скорость меньше, острие тупее, масса вкладываемая в удар больше). Так что второй вариант я бы выдвинул как основной.

Плюс остается вероятность ситуаций вроде падения камней/деревьев (честно говоря вообще натянуто), неудачных падений с переворотом (а это может быть, хотя такое падение дополнительно должно было прийтись на что-то выпуклое, иначе не объяснить узкую локализацию импульса) и т.п.

Добрый вечер.Сегодня нашел кажется лучевую хищника,похожа на медвежью.Место находки тоже.

Забыл сказать -длинна плитки 30см

Добрый. Да, это лучевая медведя. Наверняка бурого.

Gilgamesh спасибо.В этом году у вода в реках все лето была большая,поэтому искать начал недавно,но находки уже есть.Несколько позвонков в хорошем состоянии,2 целые бедренные(бизон ,носорог)и как всегда пястные,плюсны,лучевые и т д.Позже все отсниму и выложу.

На Иртыше та же беда.

У проксимальной фасетки не достаточно хороший ракурс и, видимо, есть сколы, а нижний эпифиз (очень диагностичный) к сожалению отсутствует, это все конечно затрудняет диагностику. Но я бы сказал, что это лучевая льва, поскольку видна сильно развитая лучевая бугристость в верхней части именно со стороны характерной для львов, и более сильный прогиб диафиза.