Автор Тема: Глупые вопросы  (Прочитано 264337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн алексаннндр

  • Участник форума
  • Сообщений: 2726
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #345 : Март 21, 2015, 18:36:57 »
Нет, это Луна не свою энергию вращения вокруг оси растрачивает, а энергию вращения Земли вокруг собственной оси.
Правда, улететь она не сможет, она просто в своё время выйдет на геостационарную орбиту, это будет не современная, разумеется, геостационарная орбита, а новая, далеко за современной орбитой Луны, потом Земля немножко замедлится, например, из-за приливов, вызываемых солнцем, наверное это уже белый карлик будет, но всё-таки, и Луна начнёт отдавать свою орбитальную энергию Земле, в какой-то момент Земля раскрутится до очень коротких суток, а Луна будет разорвана приливными силами и возможно полностью выпадет на Землю, всё это в течении не одного миллиарда лет.

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8513
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #346 : Март 21, 2015, 18:46:01 »
Приведу цитату из того лирического монолога:
"Как вы думаете, почему Луна «повернута» к Земле только одной своей стороной и мы никогда не видим вторую? Маленькая Луна вызывает приливы и отливы в океанах Земли, переводя в тепло кинетическую энергию обеих планет. Можно представить себе, какие грандиозные приливы гуляли по поверхности Луны, когда она была еще полужидким огненным шаром! И вот наконец Луна остановилась во вращении вокруг своей оси, а на обращенной к нам части так и застыла многокилометровая приливная волна.
Теперь наступил черед Луны «остановить» Землю. И эта остановка уже имеет место. Вы не заметили, что сутки становятся все длиннее и длиннее? А ведь всего три миллиарда лет тому назад они составляли всего девять часов. Не помните? А зря. Потому что скоро они станут еще длиннее, и наконец продолжительность их будет равна 50 нынешним суткам. Земля затормозится в своем вращении, а Луна, напротив, разгонится во вращении вокруг Земли. Сейчас она оборачивается вокруг Земли за 27,3 суток, а будет это делать тоже за 50. Две планеты так и останутся повернутыми друг к другу одними и теми же сторонами, как бы «смотря друг другу в глаза».
И тут наступит третий акт небесной трагедии -- теперь уже Солнце предъявит свои «приливные» права на нашу планету. Как оно это уже проделало с Меркурием, своим ближайшим спутником, «насильно» развернув одним боком к себе. Потом настанет черед Венеры глядеть «глаза в глаза» светилу, а затем и Земли. Земля замедлится в своем вращении еще больше, и сутки теперь уже будут равны целому году. Наша планета окажется повернутой одной своей стороной не к сияющей холодным светом Луне, а к испепеляющему Солнцу. Температура на обращенной к Солнцу стороне достигнет сотен градусов жары, а на обратной стороне будет леденящий холод, по сравнению с которым Антарктида покажется Африкой. На границе жары и холода -- ночи и тьмы -- будут гулять неслыханные ураганы.
Луна при этом, вероятнее всего, займет место между Землей и Солнцем и будет заслонять собой какой-то участок Земли от испепеления. И если люди еще будут к тому времени жить на Земле, то они станут стремиться в эту спасительную тень, где условия существования будут еще какое-то время вполне сносными. Боюсь, тогда и начнется самая жестокая война в истории человечества -- война за тень.
Заключительный акт трагедии -- потеряв последние крохи кинетической энергии, Луна упадет на Землю. Останутся ли живые свидетели этому апокалиптическому явлению, не знаю. Но, полагаю, что живые тогда позавидуют мертвым.
Остается еще эпилог, который, вероятнее всего, будет происходить уже без свидетелей. Земля со врезавшейся в нее Луной, как и другие планеты, будет постепенно поглощена Солнцем, упадет на него. Так закончится миллионолетняя история борьбы, любви, борений и надежд -- того, что мы называем жизнью. Так давайте же будем жить достойно, чтобы высокую трагедию нашего бытия не превращать в жалкий фарс... Умрем достойно, как и подобает высокоразвитой цивилизации."
Такой вот апокалипсис получается... :-[

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 8439
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #347 : Март 21, 2015, 19:07:59 »
Нет, это Луна не свою энергию вращения вокруг оси растрачивает, а энергию вращения Земли вокруг собственной оси.
Так нельзя говорить. Да, Земля растрачивает свою энергию через энтропию под влиянием Лунно-Земного притяжения. При этом падает энергия взаимодействия системы Луна-Земля. Включаем Солнце - обе системы теряют кинетическую энергию. Если потенциальную считать постоянной, то сценарий АрифайПВ, вполне допустим.

Оффлайн aevin

  • Участник форума
  • Сообщений: 1106
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #348 : Март 21, 2015, 19:56:37 »
Если уверены, так обрабатывайте.
Честно говоря, я так и поступаю, просто не пишу длинючих формул. Но так понимаю Вас, что пора завязывать до другого случая...
  В связи с этим завязыванием у меня другой глупый вопрос: чем гравитация отличается от информации, что нужно притягиваться?

Кому нужно?

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 8439
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #349 : Март 21, 2015, 20:26:06 »
Если уверены, так обрабатывайте.
Честно говоря, я так и поступаю, просто не пишу длинючих формул. Но так понимаю Вас, что пора завязывать до другого случая...
  В связи с этим завязыванием у меня другой глупый вопрос: чем гравитация отличается от информации, что нужно притягиваться?

Кому нужно?
Например, лично Вам нужна информация, что бы стоять на земле, а не уноситься в поднебесье? Но так зачем же надеяться, что для делящейся молекулы ДНК нужна информация, что бы делиться? Абсурд.
  Тогда так. ДНК делится, рождая при этом дополнительную информацию. Спрашиваю: у кого и о чем? Неужели организм, который еще не родился уже получает информацию каким ему быть, допустим, в отрочестве? Такой же абсурд.
  Но мы будем продолжать вторить, что информация о том, что еще не произошло уже понижает энтропию вселенной.
  А ведь есть в информатике прекрасные выкладки теоремы о "поведении систем дифференциальных уравнений вокруг особой точки". Эти системы преобразуются так, что рождают эту "особую точку". И ведь эта точка имеет все атрибуты "гравитурующего" центра. Но гравитирует отрицательная энергия. Вот я и спрашиваю, нафига городить непонятки вокруг информации, вместо того, что бы вычислять отрицательную энергию, как работу среды над системой?

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 8439
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #350 : Март 21, 2015, 20:33:02 »
И еще один глупый вопрос: каким кодом будет пользоваться Существо, у которого нет пальцев для загибания? Двоичным, четверичным, десятичным... а может Естественным. Тем естественным, которым пользуется "натуральная система"?

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8513
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #351 : Март 22, 2015, 07:58:44 »
И еще один глупый вопрос: каким кодом будет пользоваться Существо, у которого нет пальцев для загибания? Двоичным, четверичным, десятичным... а может Естественным. Тем естественным, которым пользуется "натуральная система"?
Что Вы понимаете под "естественным, которым пользуется "натуральная система""?

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Просмотр профиля
    • Российская культурология
Re: Глупые вопросы
« Ответ #352 : Март 22, 2015, 09:13:05 »
Десятичная система далеко не всегда была столь доминирующей, да и теперь в англоязычных странах метрическая система не имеет популярности, а это тоже вариант десятичной системы, метрическая система, насколько помню, пошла от французской революции. А вот двенадцатиричная система имеет до сих пор огромную роль в той же картографии, часах и календаре. Она родом из Шумера, по количеству фаланг четырёх пальцев, есть ещё и семиричная система, по количеству известных на тот период планет в Финикии кажется, включая также Луну (mondey) и Солнце (sandey). Ах да, ещё двоичная (Лейбниц, Буль, Шеннон).
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн aevin

  • Участник форума
  • Сообщений: 1106
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #353 : Март 22, 2015, 09:15:00 »
Но гравитирует отрицательная энергия. Вот я и спрашиваю, нафига городить непонятки вокруг информации, вместо того, что бы вычислять отрицательную энергию, как работу среды над системой?

Правильно. Борьба доброй и злой (отрицательной) энергий идет с самого основания мира.

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 8513
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #354 : Март 22, 2015, 09:37:05 »
Но гравитирует отрицательная энергия. Вот я и спрашиваю, нафига городить непонятки вокруг информации, вместо того, что бы вычислять отрицательную энергию, как работу среды над системой?

Правильно. Борьба доброй и злой (отрицательной) энергий идет с самого основания мира.
Эдак мы сейчас "скатимся" к борьбе вселенского Зла со вселенским Добром... :)

Оффлайн aevin

  • Участник форума
  • Сообщений: 1106
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #355 : Март 22, 2015, 09:38:46 »
Я на это и намекаю. Ибо уровень физико-философских формулировок примерно такой и есть.
« Последнее редактирование: Март 22, 2015, 09:51:09 от aevin »

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 8439
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #356 : Апрель 01, 2015, 02:00:02 »
Хорошо, уровень "физико-философий", натурфилософий, метафизический. Я бы назвал двоичный код наиболее "употримым внутрь" в связи с единством борьбы противоположностей. Троичный код - троица, триединство, на троих - это предтеча идей о передаче наследственности от отца к сыну через физическое поле, ассоциируемое в религиях с духом.
  Лично мной любимый четверичный код - это оборот "вокруг себя" не за 360, а за 720 угловых градусов, как в системе со спином частицы. И более, это единственный способ совершить работу за четыре такта даже в "двухтактности" или турбине.
  Пятиричность и десятичность ... для человека, мыслящего загибаниями пальцев, семиричный, скорее всего от лунного календаря (28 дней).
  А вот что такое естественный код? Так сказать, код от бога.
  Анализируем. А как? Включаем двоичность: парадность и тыл, явление и суть, форму и содержание, плюс и минус, кинетика и потенция... Это 1+1. Это как одна единица, уходящая в небытие смерти и другая, рождающаяся как наследие. Мы анализируем наследие естественно деля эту единицу самым экономным образом, т.е. надвое - нафиг изучать целое, если удобнее изучить, анализируя половинку. Но эту половинку экономичнее уже делить натрое, а затем треть от половинки уже надо делить на четыре, ту на пять и т.д. Имеем естественный код экономного анализа: 1+1/1!+1/2!+1/3!+...+1/n!=е, как основание натурального логарифма. И теперь может незачем удивляться, что дифференциально-интегральные исчисления так легко образуются в усвояемые формулы, когда мы начинаем возню с эксонентами?
  Но вдумаемся, ведь и биосфера будет понимаема гораздо лучше, если в ней выделить единицу деградируемую, как налог на энтропию, и единицу, символизирующую эволюционную часть. Вот то, что мы хотим увидеть как эволюционирующую единицу вполне является бесконечной иерархией уровней организации. Если нам удастся классифицировать эту эволюционирующую единицу, как иерархию естественного кода, то бишь числа е, то удастся и ввести математику, как язык, описывающий "Отбор Естественности" на фоне случайностей.
  Во как загнул! А вы попробуйте проще...

Оффлайн aevin

  • Участник форума
  • Сообщений: 1106
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #357 : Апрель 05, 2015, 09:46:45 »
Во как загнул! А вы попробуйте проще...

Тут много такого:
Ли Смолин. "Неприятности с физикой: Взлет теории струн, упадок науки и что за этим следует".

Только там физики зелененьких человечков, которые по ним бегают, еще не начали на биологов стряхивать.

Оффлайн алексаннндр

  • Участник форума
  • Сообщений: 2726
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #358 : Апрель 06, 2015, 01:09:16 »
Я как-то писал в какой-то теме, что вот стоило бы насекомым развить вылупление из одной личинки множества имаго, вспоминал, что что-то подобное есть у наездников, из одного яйца в теле заражённой гусеницы или кого там они заражают, конкретные наездники, выходят несколько десятков личинок, эмбрион яйца делится в таком количестве, ну и они развиваются в теле хозяина.
Из одного яйца, правда, выходит куча наездников, жуть.
Но оказывается природа уже всё практически изобрела без наших фантазий, не совсем правда, так, как я придумал, но:
"Что же стало с другими куколками? С ними произошло то, что и получило название «педогенез». Тело куколок, все ее органы распались на сплошную и однородную массу эмбриональных клеток. Затем среди этих клеток стали появляться крупные яйцевые клетки. Они быстро
307
росли, пока полностью не поглотили все ткани куколки. Потом из каждого яичка развилась гусеница, точно такая же, как та, что я видел раньше, с черной головкой, грудью и ногами, только очень маленькая".
 Ещё немного, и можно вполне привести развитие таких липовых яиц, липовых в смысле оплодотворённости и так далее, к формированию крылатых имаго, то есть у данного вида это уже вряд ли произойдёт, в любом случае имаго тут бескрылые и от личинки на бытовом уровне не отличаются, самки, самцы- классические бабочки в данном случае, самое главное  есть возможность, есть способ развития нескольких взрослых организмов принципиально из одной личинки.
Там, по-видимому, параллельно два потока, так сказать, часть личинок развивается классически, а часть развивается вот таким способом.
Книга "загадки остались", автор Павел Мариковский.

Оффлайн алексаннндр

  • Участник форума
  • Сообщений: 2726
    • Просмотр профиля
Re: Глупые вопросы
« Ответ #359 : Апрель 06, 2015, 12:22:30 »
Нет, не взрослых, конечно, а самостоятельных организмов, неправильно слово употребил.
Я так понял, что это самки так развиваются у данной бабочки, хотя может и самцы так же, три вида было таких описано на момент написания книги, самых разных, жук какой-то, вот эта бабочка и ещё кто-то, то есть виды совсем не родственные.