Автор Тема: Климат антропогена  (Прочитано 840230 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн langust

  • Участник форума
  • Сообщений: 6662
    • Просмотр профиля
    • LANGUST
Re: Климат антропогена
« Ответ #465 : Ноябрь 05, 2009, 16:22:35 »
Той холодной пресной воды (очевидно от прорыва какого-то гигантского запруженного ледником озера) могло хватить наверное на несколько лет или десятилетий (потом вода должна была размешаться с соленой и погрузиться, а в тропиках нагреться), после чего Гольфстрим наверное снова вышел на поверхность
В каком-то из фильмов говорилось, что прорыв вод этого гигантского ледникового озера (рис. на предыдущей странице http://www.paleo.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2336.0;attach=10763;image) происходил в течение десяти лет. Указывают два пути прохождения воды: через Гудзонов залив и по реке Св.Лаврентия. Но это основной сброс, что не исключает дальнейший поток воды в течение последующих сотен лет, хотя и меньших объемов, но достаточных, чтобы поддерживать стоковое течение... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Климат антропогена
« Ответ #466 : Ноябрь 05, 2009, 20:19:14 »
Спуск в течение десяти лет, а не быстрее, по моему возможен, если образовалась довольно узкая трещина. (Интересно, почему текущая вода ее не расширила, ведь лед все-таки более податлив к эрозии, чем камень).

Когда вода в озере бы опустилась до самого низа этой трещины (т.е скорее всего до земли), площадь разреза потока воды бы стала мала и соответственно сток стал бы мал (он бы равнялся притоку воды В озеро минус испарение из него, т.е. как у обычной стационарной речки, или даже меньше из-за приостановки таяния), а падение уровня озера бы остановилось.
« Последнее редактирование: Ноябрь 05, 2009, 20:24:41 от Alexy »

Оффлайн langust

  • Участник форума
  • Сообщений: 6662
    • Просмотр профиля
    • LANGUST
Re: Климат антропогена
« Ответ #467 : Ноябрь 05, 2009, 21:45:40 »
Не следует забывать, что в силу геометрических факторов инсоляция была максимальной, а ледники еще не все растаяли. То есть, шла постоянная подпитка озер со всей Северной Америки. Даже сейчас в Атлантику впадает р.Св.Лаврентия, берущая начало из Великих Озер... . Следует также учитывать постоянные ледяные заторы по пути следования воды в океан. По крайней мере, так объясняют сток в Тихий океан вод ледниковых озер, находящихся на западе Северной Америки, примерно в то же самое время. Предположительно, было несколько десятков таких "сбросов" при прорыве ледяных плотин.
« Последнее редактирование: Ноябрь 05, 2009, 21:52:51 от langust »
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Климат антропогена
« Ответ #468 : Ноябрь 05, 2009, 23:12:17 »
Цитировать
Не следует забывать, что в силу геометрических факторов инсоляция была максимальной, а ледники еще не все растаяли
В то время, когда Гольфстрим под поверхностью, то холодно, большое альбедо и таяние льдов в любом случае не происходит? Разве не так?

То, что было много прорывов ледниковых гигантских озер конечно верно.

Чтобы "затопить" Гольфстрим, надо наверное не такой ежегодный сток, как ныне у реки Святого Лаврентия, а как ныне у Амазонки.
« Последнее редактирование: Ноябрь 05, 2009, 23:23:21 от Alexy »

Оффлайн langust

  • Участник форума
  • Сообщений: 6662
    • Просмотр профиля
    • LANGUST
Re: Климат антропогена
« Ответ #469 : Ноябрь 05, 2009, 23:19:45 »
Цитировать
Не следует забывать, что в силу геометрических факторов инсоляция была максимальной, а ледники еще не все растаяли
Если Гольфстрим останавливается, то холодает, и таяние льдов приостанавливается? Разве не так?
Здесь речь идет о ледниках в Северной Америке. Они таяли, начиная с 18 тлн, и главным фактором были как раз геометрические факторы, а значит - повышенная инсоляция.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Климат антропогена
« Ответ #470 : Ноябрь 05, 2009, 23:27:23 »
А во время "молодого дриаса" они всё так же продолжали таять?

Оффлайн langust

  • Участник форума
  • Сообщений: 6662
    • Просмотр профиля
    • LANGUST
Re: Климат антропогена
« Ответ #471 : Ноябрь 06, 2009, 01:04:33 »
В центральной части Северной Америки, где и было пресноводное ледниковое озеро, и 12-11 тлн, возможно, продолжалось таяние ледников, так как влияние Гольфстрима было критичным в основном для Европы. Это могло быть связано и с удаленностью территорий от Атлантики, и с восточным направлением движения циклонов, и с высокой инсоляцией (по прецессии было как раз "северное лето", наклон оси был максимальным, да и по эллиптичности был "законный" локальный максимум эксцентриситета в соответствии со стотысячным циклом).
« Последнее редактирование: Ноябрь 06, 2009, 09:55:29 от langust »
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Оффлайн gans

  • Участник форума
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: Климат антропогена
« Ответ #472 : Ноябрь 06, 2009, 07:34:02 »
Дико извиняюсь, а Карнаухова еще не обсуждали.
Там такие кортинки жуткие про молодой Дриасс

http://www.poteplenie.ru/doc/karn-golfst5.htm



Оффлайн gans

  • Участник форума
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: Климат антропогена
« Ответ #473 : Ноябрь 06, 2009, 07:37:01 »
Про последний прорыв через Арал и Каспий к Босфору есть параллельное исследование глин Кумо-Манычского протока многометровой толщины. "Свежие".

Оффлайн langust

  • Участник форума
  • Сообщений: 6662
    • Просмотр профиля
    • LANGUST
Re: Климат антропогена
« Ответ #474 : Ноябрь 06, 2009, 12:52:53 »
Из того же сайта:
Цитировать
Характерная для настоящего времени (интергляциал) картина океанических течений и оледенений (рис. 1А) может существовать только в том случае, если воды холодного Лабрадорского течения плотнее вод Гольфстрима. Лабрадорское течение как бы "подныривает" под Гольфстрим.
Если же воды Лабрадорского течения оказываются менее плотными, то картина течений существенно изменяется (рис. 1Б). Холодное течение поднимается на поверхность и перекрывает путь теплым водам Гольфстрима, что приводит к значительному похолоданию в Северном полушарии, причем изменение среднегодовой температуры может быть весьма резким, что подтверждается прямыми данными, полученными при бурении льда в Гренландии (Alley etal, 1993).
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Оффлайн Inry

  • Участник форума
  • Сообщений: 566
    • Просмотр профиля
Re: Климат антропогена
« Ответ #475 : Ноябрь 09, 2009, 16:44:11 »
То есть, из данной работы следует необходимость как можно скорее восстановить проект по переброске северных рек на юг. Пока ещё не поздно.

Оффлайн gans

  • Участник форума
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: Климат антропогена
« Ответ #476 : Ноябрь 10, 2009, 19:22:30 »
То есть, из данной работы следует необходимость как можно скорее восстановить проект по переброске северных рек на юг. Пока ещё не поздно.

Угу, и желательно в максимальном варианте - без шлюзов, пробивать ядренбатонами пролив через Тургай к Оби.

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 5652
    • Просмотр профиля
Re: Климат антропогена
« Ответ #477 : Ноябрь 12, 2009, 17:25:54 »
Если без принудительной закачки воды на более высокие уровни,  то придется
или
создать гигантское озеро в бассейне Оби (которое помимо всех прочих минусов захолодит окружающий климат)
или
долбать канал не только в Тургайской ложбине, а и субширотно по междуречьям от Тобола к Ишиму, от Ишима к Иртышу, от Иртыша к Оби, от Оби К Енисею.

Оффлайн langust

  • Участник форума
  • Сообщений: 6662
    • Просмотр профиля
    • LANGUST
Re: Климат антропогена
« Ответ #478 : Ноябрь 20, 2009, 13:35:20 »
Спуск в течение десяти лет, а не быстрее, по моему возможен, если образовалась довольно узкая трещина.
Вот дополнительные сведения по этому оледенению, по ссылке b-graf:
Цитировать
Паттерсон восстановил картину катастрофы по образцам отложений из озера Lough Monreagh в западной части Ирландии. При этом он использовал робот-скальпель, позволивший получить срезы толщиной всего 0,5 миллиметра. Каждый такой срез соответствовал всего трём месяцам. Изотопный анализ показал, что катастрофическая заморозка заняла несколько месяцев (порядка полугода), при этом находившиеся в озере растения и животные погибли.
В качестве главного виновника столь внезапного прихода Младшего Дриаса исследователь называет древнее североамериканское приледниковое озеро Агассис (Lake Agassiz), которое в изучаемую эпоху превышало по размеру все Великие озёра вместе взятые (ныне от него осталось несколько небольших озёр в Канаде).
В определённый момент переполненное от таяния ледников озеро прорвало берега и выбросило колоссальные массы пресной воды в Северную Атлантику. Этот сбой Гольфстрима сам по себе был недостаточен для наступления оледенения по всей Европе, но, получив резкий "удар", течение не смогло восстановиться в следующие 1300 лет.
http://www.membrana.ru/lenta/?9866
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Оффлайн langust

  • Участник форума
  • Сообщений: 6662
    • Просмотр профиля
    • LANGUST
Re: Климат антропогена
« Ответ #479 : Ноябрь 20, 2009, 13:41:09 »
Там же графики
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра