Автор Тема: Эволюция сознания  (Прочитано 303074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 1945
    • Просмотр профиля
    • Наука РФ и за рубежом
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3705 : Март 25, 2020, 20:25:33 »
Сказали срочно брать больничный для отчетности и на работу не суваться до 14 апреля

Вот и очень хорошо, а лучше бы еще дольше, скорее всего это продлят. Сегодня объявлена неделя всеобщего выходного с пятницы по следующий понедельник 10 дней вообще для всей страны. Может потому что туристов несколько десятков тысяч уже прилетело и на этой неделе еще 40 тысяч предполагается но эти вроде последние в таких масштабах.
И всех, с кем они дома будут сидеть изолировать по настоящему не удастся.

Я б не смог. Отдел кадров и бухгалтерия - места коих всегда старался избегать.
Сам отчет это ерунда, главное налоговая решила мне камеральную проверку устроить, нашли время. Пришлось перерыть море законов чтобы выяснить что все что там написано в их письме пурга просто изумительная, один последний документ вообще на сайте налоговой висит с формулировкой утратил силу в октябре 2019.

В принципе там ничего страшного не грозит особенно на фоне пандемии, вообще ерунда, просто полезла читать, увлеклась. Там действительно несовпадений и взаимоисключающих вещей море. Почувствовала огромную благодарность уважаемому Арефьеву за тренинг восприятия неординарных смысловых конструкций. В очередной раз возникло ощущение, что он скорее всего прав. Мир он такой, взаимоисключающие по нашей логике конструкты вполне могут существовать. Им глубоко и искренне наплевать, что мы их понять не можем.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9016
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3706 : Март 26, 2020, 05:58:54 »
Мир он такой, взаимоисключающие по нашей логике конструкты вполне могут существовать. Им глубоко и искренне наплевать, что мы их понять не можем.
  Глубокая истина во взаимоисключающих противоречиях. Дуализм кванта-волны - простейшее. Дуализм сомы и психики - сложнее.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3303
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3707 : Март 26, 2020, 07:42:23 »
Глубокая истина во взаимоисключающих противоречиях.

Остывшие небеса, кружась с роем облаков, плачут в глубокой печали.
Что, обращаясь в капли, дождем летит к твердой земле.
С тем, чтобы с весной, унося тепло радости, в танце-вихре вернуться обратно.

См., пожалуйста,

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9016
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3708 : Март 27, 2020, 07:45:51 »
  "Модель Инь-Ян" - ключ к сознанию противоречия Добра и Зла. Два встречных вектора, к рассеянию и равновесию в энергетическом минимуме, порождают тор ячейки Бенара. Психика мечется в поисках дуализма слияния пары антагонистов, а сома рождает реакции действия и торможения.
  В чем Истина - вечный вопрос, разъясняемый через взаимодействие Бога и Диавола стезей вкушение плода познания. В чем эволюция, как акты становления сознания? Да в том же противоречии между разрушением и невозможностью избавиться от продуктов разрушения, вынужденных организоваться в "вихрь" самодостаточности.
  Информационный дуализм да-нет - уже ячейка, разрушение которой силами флуктуативной природы требует затрат на активацию. Получаем, что энергия активация "содержится" в стороне от ячейки, как отрицательная суть. Вывод напрашивается сам собой - прогресс - это формирование глубины горизонта событий, как эволюционной работы по созиданию отрицательных (консолидирующих) сил. Биотические движения, дешифрируемые нами как борьба за выживание - это естественное стремление к равновесию в потенциальном минимуме. Но это стремление регрессивно, так как осуществляется через утрату степеней свобод в симбиотическом слиянии или паразитизме.
  Разум через свободу волепроявления позволяет не скатываться к абсолюту равновесия. Потому вопрос становления сознания - это поиск механизмов, вынуждающих живое избегать "комфортных" условий. Мутации генома - одно из таких условий. Другое условие - образование "фокуса внимания", как рождение новой степени свободы. Отсюда, фокус внимания в нейрофизиологической совокупности процессов - это выработка "гравитирующей-притягивающей" зоны. Процесс втягивание в эту зону множества автоматизмов, по сути, та же борьба за равновесие, что мы наблюдаем в биотической, косной и социальной эволюции.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9016
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3709 : Март 28, 2020, 09:31:13 »
  Ладно. Если для общего вида станет удобна модель тора, то бесполезно сознание искать внутри или снаружи событий внешнего мира и мира нейрофизиологических процессов. И "локализовать" сознание придется в странном аттракторе, возникающем между внешними замкнутыми событиями и их "отражениями" в реверберационных контурах.
  Для наглядности будет удобно разрезать тор-бублик, что бы получить два замкнутых контура, один - для события в среде, другой - для события нейрофизиологического "отражения". Движение материальной точки по дуге описывается не только через момент действия силы, но и через момент инерции, который порождает представление о стреле времени. Допустим эта "стрела" направлена с рисунка к нам. Тогда нейрофизиологическая "стрела", обусловленная работой психики, будет направлена от нас. Две параллельно разнонаправленные "стрелы" образуют между собой "вихрь сознания". Этот "вихрь" удобно обозвать спиновым моментом сознания и отнести его к области ментальности.
  Если область ментальности замещается процессингом, то это означает переход сознания в автоматизм.

  Рассмотрим упрощенный круговорот амины - белок - амины. Ему в противосоответствие может быть поставлен нейроконтур активация - торможение - активация. "Между ними" возникнет странный аттрактор, который мы именуем фокусом внимания, но обладающий спиновым моментом. Направлен этот спин внутрь психики или в среду? А и так может, и эдак. Процессинг, как реализация сознания в действие, будет определяться сборкой нескольких спинов в квантовое число, характеризующее состояние психики в данный момент.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3303
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3710 : Март 28, 2020, 13:34:37 »
Это как понимать, уважаемый василий андреевич:

... бесполезно сознание искать внутри или снаружи событий внешнего мира и мира нейрофизиологических процессов. И "локализовать" сознание придется в странном аттракторе, возникающем между ... 

Сознание кроется в связях "между"? Или определяется как баланс между поглощенным и выделенным, достигаемым в динамическом равновесии?
А количество воспроизводящих достигнутое равновесие циклов и выглядит как запись программы исполнительского уровня. А в деятельности отдельного организма воплощается пользовательский уровень. Так? 

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3303
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3711 : Март 28, 2020, 13:36:08 »
Похоже на какое-то подобие электричеству, если что.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3303
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3712 : Март 28, 2020, 13:37:45 »
Ментодинамика, хмм-ммм...
Или нет - ментальная электродинамика, вот...

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3303
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3713 : Март 28, 2020, 13:40:02 »
Этак мы допишемся до того, что классическую и квантовую электродинамики объединяет вот та самая ментальная ЭД.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3303
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3714 : Март 28, 2020, 14:21:35 »
А, вообще, если покрутить в воображении, не все так просто, оказывается.
Сразу подумалось о постоянном и переменном токах. Вот, можно ли рибосому представить как агрегат, работающий на постоянном токе? При использовании постоянного потока в производстве можно достигать очень важного преимущества: плавно изменять скорость при сохранении высокого крутящего момента. В практике создания электромобилей повсеместно используются двигатели на постоянном токе, питаемые от аккумулятора. В дополнение к быстрому развитию крутящего момента это позволяет получить рекуперативное торможение. Как раз, в процессе торможения двигатель превращается в генератор постоянного тока и заряжает, в свою очередь, аккумулятор.

Уважаемый василий андреевич неизменно заостряет внимание на торможении в связи с фокусом внимания. Что, если это не случайность, и торможение - и там, и там - имеет одну физическую природу? Стоит подумать, что заряжается в этот момент в мозге, кто как полагает?

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3303
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3715 : Март 28, 2020, 14:26:10 »
Память на аккумулятор не похожа?
Прошу, пожалуйста, не возражать, с ходу, а подумать.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3303
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3716 : Март 28, 2020, 14:55:21 »
Кстати, уважаемый василий андреевич, спиновой момент и крутящий момент - в чем-нибудь похожи?
Почему спросил: упомянутые Вами квантовые числа напоминают азимутальные (орбитальные). Для заряженных частиц характерна определенная вырожденность вида 2L + 1 состояний, одинаковых по энергии, но разных по значению квантового числа m1. Подключим к ним внешнее магнитное поле и получим пространственное квантование. Графически это удобно представить в форме проекции углового момента L на ось магнитного поля, на которой отложатся два равноудаленных от воображаемого центра оси значения числа mS, противоположных по знаку.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3303
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3717 : Март 28, 2020, 15:36:36 »
Математически оба момента выглядят, вроде бы, сходно - крутящий момент M выглядит как произведение силы на плечо рычага (радиус), а в атомной физике первый, орбитальный оператор, действующий на пространственные характеристики волновой функции - как произведение координаты на импульс, точнее, координатного оператора на импульсный.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3303
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3718 : Март 28, 2020, 16:14:01 »
При этом известно, коли каждому положению на оси определено свое значение энергии, то к собственной энергии заряженной частицы прибавляется энергия взаимодействия частицы с магнитным полем. В итоге во внешнем магнитном поле снимается уже названное вырождение, а в электрическом поле частицы - лишь частично, из-за того, что энергия взаимодействия с электрическим полем одна и та же для полярных состояний.
И, вот, если вспомнить, то в процессе синтеза белка, например, соответствие между антикодоном т-РНК и кодоном м-РНК не строго однозначное. Первый нук­лео­ти­д антико­до­на, тот же урацил, может связываться с разными нук­лео­ти­дами кодона, либо с аденином, либо с гуанином. Несмотря на строгое соответствие аминокислоты триплету кодона.   

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 3303
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция сознания
« Ответ #3719 : Март 28, 2020, 16:24:42 »
Может, это и не имеет отношения к приведенным физическим особенностям. А, может, и имеет. Лично я вижу в том основание разделить белковый синтез на две части - движение к рибосоме, которое, вероятно, можно рассматривать как перенос в электрическом поле с присущей антикодону вырожденностью и влиянием внешнего поля, которое, возможно назвать тем самым морфологическим, аналогом магнитного, невырожденным образом увязывающего место белка в обмене.

Про подобие рибосомы производственному агрегату я уже спрашивал.

Другое дело, что аналогичного можно наблюдать в строении и работе нервной системы?