Автор Тема: Эволюция космоса новости исследований и экзожизнь  (Прочитано 2240 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 641
    • Просмотр профиля
    • Наука РФ и за рубежом
Физический мир так устроен, что то, что мы видим в глубинах космоса - не то, что есть ныне.
А было
Ну как то все бурно началось, я не успеваю осмыслить.
:)
Конечно этот аспект времени тоже есть.
Но главное -даже то что мы видели с Земли в Солнечной системе оказалось при подлете станциями Кассини и Юнона очень сильно не тем.
Например температура подледного океана Энцелада уже в 14 году все еще считалась минусовой по всей глубине, хотя предполагались одновременно горячие слои внутреннего ядра.

Про гейзеры 200 км высотой вообще до полетов речи насколько я помню не было. В первые годы после подлета станции к Сатурну и до 15-го океан считался маленьким и расположенным сбоку.



Подледные гейзеры на дне Энцелада, с температурой до 90 цельсиев впервые обнародованы как версия насколько я помню в 17 году.

Результаты анализа последних проб 14 апр. 2017 г.




В общем я наверное завтра или еще позже выложу с картинками промежуточных схем, я их сохранила у себя на компе. Из Википедии их потерли как устаревшие данные.

А про подледные океаны Титана



и Каллисто -


И Ганимеда



 это вообще решительные утверждения последних лет. После близких экспедиций, после нескольких лет обработки данных Кассини и после долета Юноны, вычисления по куче разных параметров.

Теперь кажется подледные океаны  - чуть не типичная картина для более менее крупных спутников газовых гигантов.

В общем, если можно я сделаю паузу, хотя бы до завтра, а лучше больше, я наизусть всех деталей (дат и цифр) не помню, увлекалась этим подробно, (так чтобы целыми днями и неделями сидеть за инфой) больше года назад.

« Последнее редактирование: Январь 28, 2019, 22:51:13 от Шаройко Лилия »

Оффлайн алексаннндр

  • Участник форума
  • Сообщений: 2688
    • Просмотр профиля
Живая система стремится к самосохранению, а у разумной живой системы это стремление в активной фазе своего существования проявляется особенно сильно. Разум агрессивен. Всегда. Сожрёт, ассимилирует, захватит, сделает своей частью и т.д. Мы сами, точь в точь, такие (и по отношению к себе подобным, и по отношению к среде обитания, и по отношению к другим живым).

С какого перепугу инопланетные разумные должны быть не такие?

Ну всё-таки, вот смотрите, европейские страны активно колонизировали территории, когда у них было много-много молодых горячих парней с пустым кошельком и большими запросами, а по сути простым запросом свободного места под солнцем.

Уже сейчас по разным причинам очень немногие страны способны на колониальные мероприятия, Китай одна из них, и то не особенно рыпается.

При наличии технологий путешествия между звёзд мы вполне логично должны предположить, что уж вульгарные проблемы, стоящие сейчас перед землянами, будут решены хотя бы потому, вот есть у нас мусор, нет энергии на его переработку, вот здесь на Земле нет, вывозишь его на Луну, там энергии завались, уж не говоря о Меркурии, но если мы умеем гонять корабли с грузами между звёздами, то у нас и на Земле энергии вдоволь.
В принципе есть энергия- есть всё.
Все сыты, накормлены, в астероидах и малых планетах и ненаселённых планетах нашей системы минеральных ресурсов вдосталь.
Что нам нужно в соседней солнечной системе- Ничего.
Так же и инопланетянам, умеющим летать между звёздами.
Могут конечно появиться надобности, которых мы сейчас не представляем, просто-таки тянущие цивилизацию на новую конкисту дальних миров, но могут и не появиться, надо сказать.

Пока логичнее предположить, что при благоприятном исходе высокоразвитая цивилизация,
когда она получает в своё распоряжение технологии для путешествия на межзвёздные расстояния, скорее уже будет являться цивилизацией-лишайником, всё у неё есть, резких движений просто не требуется, академический интерес- великие географические открытия делались не из академического интереса.

А так- посмотрим!

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 825
    • Просмотр профиля
Ну всё-таки, вот смотрите, европейские страны активно колонизировали территории, когда у них было много-много молодых горячих парней с пустым кошельком и большими запросами, а по сути простым запросом свободного места под солнцем.
........................
Сугубое заблуждение.  Про пустой кошелёк.  В то время пересечь океан могли только весьма состоятельные люди.  Колумб был состоятельный человек.  Он был образован, знал языки, зарабатывал картографией, был вхож в высшее общество.  Но даже ему было не по карману снарядить маленький кораблик способный пересечь океан.  И только втеревшись в доверие к испанскому монарху и получив солидное финансовое вливание он смог осуществить задуманное.  И ему пришлось изрядно врать и изворачиваться чтобы обосравшаяся от страха в открытом океане команда привыкшая к каботажным плаваньям не повернула взад. А ведь всего то навсего месяцок надо было не видеть берегов  ;D

Нет, не пустые кошельки были у тех кто последовали по пути проторённому Колумбом. У них были очень даже полные кошельки.
Но человек это особая скотина, ему сколько ни дай всё мало. Алчность двигала ими, алчность и жажда наживы, жажда власти,  убивать и осеменять они хотели. 

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 825
    • Просмотр профиля
Исходя из вышесказанного, основной побудительный мотив колонизации космоса у человекообразных скотов попросту отсутствует.
Вы видите бурную колонизацию Антарктиды?  Там некого убивать и некого осеменять.   Технически колонизировать Антарктиду
неизмеримо проще чем Марс.  Где?  Где кусочек привычной человеку биосферы во льдах Антарктиды?  А нету. И не будет никогда.

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 7048
    • Просмотр профиля
Необходимая преамбула (длинная очень получилась).

Разум (разумная система) начинает относиться хорошо (просыпается в нём всякая альтруизм, этика, мораль, экология) к тому, что стало уже его (захвачено разумной системой), что уже им управляется и/или им контролируется.

Даже понятия свой-чужой имеет те же корни. Свой уже управляем системой (например, социумом), на него уже идут прямые и обратные связи, позволяющие контролировать и управлять. К своему отношение совсем иное, чем к чужому. А вот если сделать чужого своим (то бишь поставить его под контроль, сделать его управляемым), то и отношение сразу поменяется к нему.

Живая разумная система имеет изначально в ней заложенное стремление к неограниченному распространению (благодаря ему, она и осталась жить). Ограничивает распространение живой системы окружающая среда. Вот это видимое нами противоборство системы и среды наблюдатель обзывает стремлением к самосохранению.

То есть, стремление к самосохранению имеет две составляющие: активность системы и внешнее воздействие среды. Как только одна из сторон пересиливает другую, мы, как наблюдатели, начинаем интерпретировать видимую картинку совсем по-другому.

Если внешнее воздействие среды перебарывает, то мы констатируем сокращение/уменьшение живой системы вплоть до её гибели.

Если активность системы перебарывает сопротивление среды, то мы видим активное распространение системы вовне.

На всякий случай напомню свои определения.

Живая система отличается от косной стремлением к самосохранению, которое проявляется в активной фазе существования живой системы.

Активная фаза легко определяется по проявляемой самостоятельной активности системы в виде каскада реакций опережающего отражения. То есть, система реагирует не только в ответ, но и сама оказывает воздействие на среду ещё до всякого воздействия среды (запомните этот момент!).

Интеллект это совокупность вычислительного функционала системы. Интеллект позволяет опробовать только алгоритм каскада реакций опережающего отражения, а не сам каскад реакций опережающего отражения вживую – а это колоссальная экономия ресурсов системы, необходимых для выживания.

Появление такой адаптации, как интеллект, у живой системы позволяет считать такую живую систему разумной. То есть, у такой живой системы, данный вычислительный функционал вынесен (обособлен) отдельно из каскада реакций опережающего отражения (у примитивных форм живых систем такой функционал встроен прямо в каскад реакций).
На первый взгляд, вынесение и обособление вычислительного функционала неэкономично, нерационально и невыгодно. Но невыгодно только до тех пор, пока сложность системы не превышает определённого уровня и/или реализация каскада реакций опережающего отражения не слишком ревурсозатратна.

То есть, если система сложная, то на её восстановление после реализации неудачного варианта каскада реакций опережающего отражения потребуется много ресурсов, что отрицательно скажется на выживании системы.

Точно так же, если реализация каскада реакций опережающего отражения слишком ревурсозатратна, то каждая неудачная попытка отрицательно сказывается на выживании системы.

Если же реализовывать не сам каскад реакций опережающего отражения, а сначала сформировать алгоритм каскада реакций опережающего отражения (или алгоритм отдельного этапа из этого каскада), а затем проверить этот алгоритм, то затраты ресурсов системы окажутся существенно ниже, нежели опробовать каскад вживую.

И вся сложность здесь, не в самом формировании алгоритма каскада реакций опережающего отражения, а в проверке. Для проверки необходимо научится создавать виртуальную среду (имитирующую условия среды), в которой и будет проходить проверка. В процедуре проверки активно задействован механизм сознания.

Если живая система начала проявлять разумность (то есть, выработала адаптацию формировать реакцию опережающего отражения с участием интеллекта), то её активность становиться более направленной, более изощрённой, более сконцентрированной – среда начинает уступать высококонцентрированной и направленной активности живой разумной системы. То есть, мы начинаем наблюдать не широкое наступление на среду всем фронтом, так сказать, а наступление отдельными направленными ударами/потоками в слабозащищённые участки (и/или в более «рыхлые» области) среды.

Разумная живая система настолько мощно реализует данное стремление с помощью интеллекта, что начинает очень хорошо просматриваться та самая одна из сторон (одна из составляющих стремления к самосохранению) – стремление к неограниченному распространению.

Это было достаточно нейтральное изложение сути живой разумной системы, и отношений живой разумной системы и окружающей её среды. А теперь я изложу почти то же самое, но с употреблением слова агрессия.

Во-первых, реакция опережающего отражения, по самой своей сути, является проявлением агрессии в чистом виде. На систему никто/ничто не оказывало воздействия, а она, возьми, да окажи воздействие на окружающее. Соответственно распространение системы – это точно так же агрессия в чистом виде.

Все эти сказки о том, что если бы она не оказала такого превентивного воздействия, то она бы погибла и/или получила повреждения, не могут служить доказательствами и оправданием. А если бы не погибла и повреждения не получила? Вот не оказывала превентивного воздействия и осталась жива-здорова? На самом деле, живая система в активной фазе своего существования попросту не может поступать по-другому – формирование и/или реализация каскадов реакций опережающего отражения – это сама суть существования живой системы. И это её главное отличие от косной системы – косная проявляет только ответную активность.

Оправдание здесь возможно только такое: «ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать»… Ресурсы система может забрать только у среды, другого пути нет. Собственный запас ресурсов точно также был извлечён системой из среды.

Ещё раз напоминаю, все интерпретации относительно живых и косных систем базируются на знаниях наблюдателя и его способности к анализу поступающей информации и его умению делать умозаключения. Нет никакого жёсткого разграничения между свойствами живых и косных систем – все интерпретации формируются по совокупности наблюдаемых признаков и по совокупности имеющихся знаний.

Теперь возвращаюсь к началу сообщения.

Живая разумная система в процессе своего распространения захватывает прилегающую окружающую среду (её элементы, ресурсы, системы) и включает в себя (в собственную структуру). Включение среды в собственную структуру может происходить с разной степенью деструкции захватываемых элементов среды. Что означает включение элемента в структуру системы? Это означает установление управляющих связей с системой – элемент посредством установленных связей теперь управляется системой (становится элементом периферийной структуры системы). То есть, теперь он является частью (с разной степенью самостоятельности, независимости и свободы от системы) системы. 

Живая система стремится к самосохранению, а у разумной живой системы это стремление в активной фазе своего существования проявляется особенно сильно. Разум агрессивен. Всегда. Сожрёт, ассимилирует, захватит, сделает своей частью и т.д. Мы сами, точь в точь, такие (и по отношению к себе подобным, и по отношению к среде обитания, и по отношению к другим живым).

С какого перепугу инопланетные разумные должны быть не такие?
Ну всё-таки, вот смотрите, европейские страны активно колонизировали территории, когда у них было много-много молодых горячих парней с пустым кошельком и большими запросами, а по сути простым запросом свободного места под солнцем.
Уважаемый Александр. Это именно о том, о чём я и говорю – разумная система распространяется, если среда не оказывает её распространению должного сопротивления.
По сути, такое распространение и есть ничем неприкрытая агрессия.

Уже сейчас по разным причинам очень немногие страны способны на колониальные мероприятия, Китай одна из них, и то не особенно рыпается.
Им уже не надо захватывать колонии прежним способом – сделать население своим (своей периферией), а соответственно и ресурсы, контролируемые данным населением на той территории, можно иным, менее затратным способом. Поставить под контроль, под внешнее управление, можно путём установки программ поведения в мозги особей – установки идеологии, установки морально-этических норм, установки правил поведения.

Вы даже не подозреваете, как легко можно поставить под контроль население используя идею денег. Заметьте, не самим придумывать такую идею – идея денег давно придумана и имеет широчайшее распространение в самых различных культурах – а только её использование. Главное упаковать данную идею в красивую оболочку (например, в идею повышения уровня жизни, которое быстро и незаметно подменяется идеей повышения потребления!) и всё пошло по накатанной колее. Надеюсь дальнейшую технологию объяснять не надо?

В истории нашей цивилизации это постоянно происходило. А степень разрушения ассимилируемых элементов зависит от степени разумности ассимилирующей системы и ценности (для этой системы) ассимилируемых элементов.

Сначала просто убивали чужих и употребляли их в пищу. В живом качестве чужаков поставить под контроль (включит в систему) не получалось. Кстати, живые организмы поступают в принципе аналогично – разрушают чужие клетки до молекул, целиком клетки поставить под контроль системы получается очень редко (и процесс весьма долгий – симбиоз, мутуализм, паразитизм и пр.)

Затем чужаков уже стали использовать как рабов.
Потом возникли управляемые колонии.
Сейчас рулят какие-то наднациональные структуры в социуме.

Кстати, расцвет толерантности, демократии и экологического мышления и отношения к природе возник по этой же причине – теперь мы все свои (по большей части, мы периферия и в самом управлении практически не участвуем).

Например, экологическое отношение (что типа, природу надо беречь, а не покорять!) к природе возникло после того, как она стала (или у людей просто такая иллюзия в мозгах прописалась) подконтрольна и управляема (по сути, зависима от человечества). С чего бы это? Вспомните, ведь до этого мы только завоёвывали и покоряли природу. Всё просто, мы уже завоевали прилегающую часть природной среды (сделали её своей собственностью), вот отношение и поменялось – к своему относятся снисходительно, бережливо, аккуратно или, хотя бы, по-хозяйски, а не уничтожают.

Разумеется, процесс перемены отношения к окружающей среде возникает параллельно включению этой среды в систему (установления над ней контроля). И чем больше становиться степень контроля и интеграции элементов среды в структуру системы, тем разительнее меняется отношение в обществе к данным элементам окружающей среды (в том числе, и прочим мелким культурам).

Что нам нужно в соседней солнечной системе- Ничего.
Кто нас будет спрашивать? Мы часть биосферы. И не имеет значение, что мы предствляем собой техническую цивилизацию - мы инструмент, средство для реализации стремления биосферы распространится (тем самым, повысить шансы на своё выживание в случае космического катаклизма).

Пока логичнее предположить, что при благоприятном исходе высокоразвитая цивилизация,
когда она получает в своё распоряжение технологии для путешествия на межзвёздные расстояния, скорее уже будет являться цивилизацией-лишайником, всё у неё есть, резких движений просто не требуется, академический интерес- великие географические открытия делались не из академического интереса.
Нет, не логичнее. Таких сожрут более активные биосферы (разумеется, с помощью собственных цивилизаций).

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 7048
    • Просмотр профиля
Живая система стремится к самосохранению, а у разумной живой системы это стремление в активной фазе своего существования проявляется особенно сильно. Разум агрессивен. Всегда. Сожрёт, ассимилирует, захватит, сделает своей частью и т.д. Мы сами, точь в точь, такие (и по отношению к себе подобным, и по отношению к среде обитания, и по отношению к другим живым).

С какого перепугу инопланетные разумные должны быть не такие?
Скорее всего все таки спасет то, что заленимся мы летать друг к другу. Физически преобразовать планету с нуля (если она с необходимыми характеристиками силы тяжести, температуры  и защиты от радиации) будет проще, чем захватывать что-то по причине того, что там уже кто-то живет.

Очень небольшая вероятность совпадения бактериального фона и всяческого другого живого субстрата. Пытаться навязать свое будет ужасно тяжело, у нас действительно микроорганизмы уверенно сидят до 3 км в глубину. Эти твари неистребимы. мы тут живем просто потому что в основном мы с ними в симбиозе взаимовыгодном. в смысле они, фотосинтетики и остальные 2 % биомассы типа людей и всех животных вместе взятых на суше и океане.

Если такой фон на двух планетах не совпадает, то завоевателям каюк. Микромир будет без конца вылезать партизанить, вытравить его будет настолько сложно, что проще стерильную планету засеять с нуля.
Очень наивные представления, что это само человечество как какая-то обособленная разумная система собирается колонизировать планеты. И при этом ему почему-то противопоставляются системы уровня биосферы! Где логика?

Колонизировать планеты (в том числе и у других звёзд) собирается наша биосфера. И вот наша биосфера будет тягаться бороться, нападать и защищаться всеми ей доступными способами из её богатейшего арсенала оружия нападения и средств защиты (например, человечество в форме техническо-технологической цивилизации весьма мощный инструмент в арсенале биосферы). У биосферы имеется в распоряжении богатейший арсенал вирусного оружия, мощный бактериальный корпус (археи тоже сгодятся для особо экстремальных условий) и т.д. и т.п.

Понадобится с нуля? Не вопрос - будет с нуля (нашей биосфере ещё же и лучше!).

И логика здесь простая – многопланетная биосфера имеет большие шансы на выживание, чем однопланетная биосфера в случае мощного космического катаклизма. И конкуренция между биосферами здесь играет не последнюю роль – пока однопланетная биосфера восстанавливает свои силы на собственной единственной планетке, многопланетная может на неё напасть и колонизировать (у неё же часть планет уцелела после катаклизма, есть откуда начать вторжение). Вот такая се ля ви…

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 825
    • Просмотр профиля
Спутники планет-гигантов конечно же интересны в плане научных исследований, в том числе фундаментальных. Но абсолютно бесперспективны в плане колонизации людями или хотя бы простой хищнической добычи чего бы то ни было.  Там очень холодно, низкая гравитация и высокая радиация.  Они далеко от Земли.  В обозримом будущем туда возможны только беспилотные исследовательские миссии с весьма ограниченными возможностями прямого исследования этих планетоидов.  Ни о каких прямых контактах с гипотетической "жывОтой"  в подлёдных океанах не может быть и речи. 

Начинать освоение космоса людЯм (если они конечно поумнеют что мало вероятно) следует с единственно доступного быстро космического тела, то есть, с Луны.  Нет технических проблем даже на базе уже имеющейся техники организовать энное количество обитаемых лунных баз со сменяемыми экипажами по типу научных станций в Антарктиде.  Там можно провести полный цикл натурных исследований и экспериментов по созданию автономных внеземных поселений.  Вплоть до осеменения и размножения. Что вырастет из человека прямоходящего в условиях низкой гравитации?  Сможет ли это жить на Земле хотя бы временно? И так далее тому подобное. 

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 825
    • Просмотр профиля

Очень наивные представления, что это само человечество как какая-то обособленная разумная система собирается колонизировать планеты. И при этом ему почему-то противопоставляются системы уровня биосферы! Где логика?

Колонизировать планеты (в том числе и у других звёзд) собирается наша биосфера. И вот наша биосфера будет тягаться бороться, нападать и защищаться всеми ей доступными способами из её богатейшего арсенала оружия нападения и средств защиты (например, человечество в форме техническо-технологической цивилизации весьма мощный инструмент в арсенале биосферы). У биосферы имеется в распоряжении богатейший арсенал вирусного оружия, мощный бактериальный корпус (археи тоже сгодятся для особо экстремальных условий) и т.д. и т.п.


А чё ж раньше то не освоила  ;D а только "собирается".  Да потому что нету у биосферы потребного для этого инструментария. Биосфера умеет только умно жрать и срать, чтобы не захлебнуться в своём же дерьме.  Преодолевать убийственные для всего живого просторы космоса биосфера не может. И человек тоже не может, даже человеческая техника где нет вообще ничего живого и то не может.  Через несколько лет иссякнет радиоизотопное бортовое электропитание Вояджера и он станет безмолвным кусочком металла и кой-чего ещё.  А ведь даже обыкновенный среднестатистический человек в наше время и то живёт куда дольше. Вояджерам всего 40 с небольшим лет и они уже древние как говно мамонта.  Один из них даже  сумел выйти в межзвёздное пространство, пересёк гелиопаузу.  Когда сей мёртвый кусочек металла и кой-чего ещё будет пролетать мимо какой-нибудь звезды там не будет ни бактерий ни вирусов. И даже человеков на Земле вероятнее всего тоже уже не будет, вымрем как мамонты.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 560
    • Просмотр профиля
Насчет биосфер - соглашусь, пожалуй.
На форуме уже прописалась идея о том, что живые организмы - инструменты для развития косных систем.
Ниша - это не абстрактная лунка на плоскости, а очень даже комплементарная конфигурация взаимодействия жизни и косности. Если решать вопрос о первенстве, в плане влияния, то приоритет, пока, у косного вещества. Если, конечно, не предполагать наличия за рамками одушевленного начала.
Так, что это вопрос из вопросов, каким образом организованы истоки наших потребностей. Присоединюсь, потому, к одной из идей, читающихся в темах - почему мы коллекционируем те же рубины и бриллианты, присваивая им какую-то "бешеную" ценность? Прихоть человеков или способ выживания, эволюции для рассеянной косности?
Если биосферу рассматривать как динамичную нишу - нет необходимости придумывать интеллектуальные лишние сущности в ее существовании.
Ну, а озвученная ленность человечества, тогда, понятна. Инерция, гомеостаз - на достигнутом уровне развития. Так почему возникают потребности? 

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 560
    • Просмотр профиля
Что же, уважаемый Метвед, вот время и покажет, насколько Ваша точка зрения фальсифицируема.
Окажитесь правы - вымрем, да, безо всякой надежды на прогресс.
Будут правы оппоненты - вымрет Ваше категоричное самомнение.
Как говорится, tempus narrabo. Время покажет.

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 7048
    • Просмотр профиля
Очень наивные представления, что это само человечество как какая-то обособленная разумная система собирается колонизировать планеты. И при этом ему почему-то противопоставляются системы уровня биосферы! Где логика?

Колонизировать планеты (в том числе и у других звёзд) собирается наша биосфера. И вот наша биосфера будет тягаться бороться, нападать и защищаться всеми ей доступными способами из её богатейшего арсенала оружия нападения и средств защиты (например, человечество в форме техническо-технологической цивилизации весьма мощный инструмент в арсенале биосферы). У биосферы имеется в распоряжении богатейший арсенал вирусного оружия, мощный бактериальный корпус (археи тоже сгодятся для особо экстремальных условий) и т.д. и т.п.
А чё ж раньше то не освоила  ;D а только "собирается".
С чего Вы взяли, что не освоила? Может, наша биосфера уже дочерняя или внучатая? 8) 

Да потому что нету у биосферы потребного для этого инструментария.
Человечество со своей технико-технологической цивилизацией и есть тот самый инструментарий...

Преодолевать убийственные для всего живого просторы космоса биосфера не может. И человек тоже не может, даже человеческая техника где нет вообще ничего живого и то не может.
Может. Для спор бактерии даже космическая пыль будет являться достаточной защитой. Типа, споры бактерий прекрасно будут путешествовать по галактике на пылинках.

Человек вообще-то в космосе побывал... На Луне, тоже, вроде, походил...

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 825
    • Просмотр профиля
Что же, уважаемый Метвед, вот время и покажет, насколько Ваша точка зрения фальсифицируема.
Окажитесь правы - вымрем, да, безо всякой надежды на прогресс.
Будут правы оппоненты - вымрет Ваше категоричное самомнение.
Как говорится, tempus narrabo. Время покажет.
Бредовые мысли о наличии самосознания у биосферы от Арефьева просто смехотворно наивны  ;D
Не будет никакого космического катаклизма способного уничтожить биосферу Земли  Даже такое эпическое событие
как падение крупного астероида биосферу не уничтожит.  Смерть биосферы Земли будет куда проще и прозаичней.  Прекращение геологической активности в недрах Земли, исчезновение магнитного поля, гидросферы,   атмосферы, ну и биосферы само собой тож. Нечего жрать и пыц дэт котёнку.  Микрокосм пытались залудить аквариумисты уже чёрт знает как давно. Брали запаянный стеклянный шар с водой и ну там, водные растения, мелкие жывотные и всякая неконтролируемая микробиота.  Ни хрена ни у кого не получалось всё загибалось и обращалось в протухшую зловонную водичку более или менее быстро.

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 825
    • Просмотр профиля
Человечество со своей технико-технологической цивилизацией и есть тот самый инструментарий...
Гордыня зачОтной плесени на головке сыра рокфор :)

 
Может. Для спор бактерии даже космическая пыль будет являться достаточной защитой. Типа, споры бактерий прекрасно будут путешествовать по галактике на пылинках.
"Если хочешь быть отцом береги яйцо свинцом" © из фольклора антропоцена.
Галактические космические лучи от тех спор ничего живого не оставят. Сванте Аррениус про них ничё не знал зато мы знаем.

Оффлайн ArefievPV

  • Участник форума
  • Сообщений: 7048
    • Просмотр профиля
Может, надо слегка поумерить пыл? 8)
Может, надо чуток следить за формой высказываний? 8)

И аккуратнее с цитированием - то была цитата из моего сообщения, а не из сообщения Evol-а...

Оффлайн Метвед

  • Участник форума
  • Сообщений: 825
    • Просмотр профиля
Да ладно, чо уж там. В масштабах Метагалактики человеки со всей своей говённой машинерией не более чем.  Биосфера это процесс превращения добра в говно а  человеки не более часть этого процесса.  Чего там "панспермировать" оно само возникнет  в подходящих условиях было бы чего жрать.  Почему многие надеются найти жывность в подлёдном океане Энцелада? Потому что уверены в том что там есть чего жрать этой самой жывности.