paleoforum.ru

Цитата: "Panthera Atrox"Американцы считают, что тарпан и лошадь Пржевальского - один вид.
Ну, тупые! (с) Задорнов.

Формально (исходя из скрещиваемости) они правы. Впрочем тогда болонка и волк - тоже один вид.

http://www.genoterra.ru/news/view/1/1144

Произведено клонирование испанского горного козла вымершего ПОДвида.

=============

Вообоще то, у пржевалки кариотип от домашней лошади отличается (66 против 64 хромосом). При этом по неким митохондриальным меткам она оказывается буквально "перемешанной" с домашними кабаллоидами. (Jaco Weinstock. Evolution, Systematics, and Phylogeography of Pleistocene Horses in the New World: A Molecular Perspective. 2005. PLOS Biology August 2005 | Volume 3 | Issue 8 | e241 (RogovPDF, Vertebrata). Кто кого (кариосистематика или митохондриальная) при этом перетягивании каната посадит в лужу - большой вопрос.  :roll:

Цитата: "Gilgamesh"http://www.genoterra.ru/news/view/1/1144

Произведено клонирование испанского горного козла вымершего ПОДвида.

=============

Вообоще то, у пржевалки кариотип от домашней лошади отличается (66 против 64 хромосом). При этом по неким митохондриальным меткам она оказывается буквально "перемешанной" с домашними кабаллоидами. (Jaco Weinstock. Evolution, Systematics, and Phylogeography of Pleistocene Horses in the New World: A Molecular Perspective. 2005. PLOS Biology August 2005 | Volume 3 | Issue 8 | e241 (RogovPDF, Vertebrata). Кто кого (кариосистематика или митохондриальная) при этом перетягивании каната посадит в лужу - большой вопрос.  :roll:

А эти особенности не могут быть результатом "заимствования" предками пржевалки генов домашней лошади (домашние лошади ведь наверняка сбегали к диким)?

Не исключаю. Утверждать ничего не могу.

Цитата: "shuric"

Цитата: "тень"На счёт "постоять за себя" я бы не очень переживала. Гуцульские лошади те-же коники, прекрасно живут на вольном выпасе.

Ну так и мустанги прекрасно живут на вольном выпасе. Но тарпанами не становятся

Ага, потеряли лофадку.

Цитата: "shuric"Формально (исходя из скрещиваемости) они правы

Господи, ну не критерий вида скрещиваемость!

Цитата: "Amage"

Цитата: "shuric"Формально (исходя из скрещиваемости) они правы

Господи, ну не критерий вида скрещиваемость!

Так ведь никто не спорит.

На ТВ 3, 15 февраля, воскресенье, 17:00-19:00 (был) топичный фильм " За 10 000 лет до нашей Эры" . Режиссер: Дэвид Падруш
Посмотрел кусочек...

Цитата: "Игрок"На ТВ 3, 15 февраля, воскресенье, 17:00-19:00 (был) топичный фильм " За 10 000 лет до нашей Эры" . Режиссер: Дэвид Падруш
Посмотрел кусочек...

И каковы впечатления?

из того что усрел посмотреть:

Критикуют версию антропогенного характера вымирания мегафауны.

В фильме гибель мегафауны (а также представителей культуры "Кловис") связывают с климатической катастрофой. Несколько версий того что произошло, не вполне аргументированных (как вариант: произошло резкое похолодание, на 10 градусов, во время начавшегося потепления).
Показали разрез и продемонтрировали полуметровый слой песка где-то в Новой Англии, отделяющий те, слои где жили "кловисюки", от более поздних. Высказано предпроложение, что там прошли мощные пыльные/песчаные бури... Однако в других местах СА такие песчаные стратиграфические слои пока не обнаружены.

Так как из двухчасового фильма посмотрел минут 15, полную оценку дать не могу.

Приведен интересный факт - кроме мегафауны, в СА тогда вымерли кролики и опоссумы, а также... однохвойная сосна.

ЦитироватьПриведен интересный факт - кроме мегафауны, в СА тогда вымерли кролики и опоссумы, а также... однохвойная сосна.

А как это определили? По сравнению разнообразия их Мт-ДНК и Y-хромосом в США и Мексике?

Хм... А разве основная часть вымираний в Сев. Америке произошла ~" за 10 000 лет до нашей Эры" (т.е. 12 тыс. лет назад)? Я думал, что намного позже?
Кто-то знает, как датированы последние тамошние лошади?

И, насколько я помню Великий Ледник деградировал в Америке дольше (не 11 тыс. лет назад, как в Европе, а, если не изменяет память, до 8 тыс. лет назад)

Впечатление от фильма (моё личное) - очень низкобюджетная поделка. Повторялись, по нескольку раз использовали одни и те же кадры. Притом сам видеоряд оставляет желать лучшего. Я понимаю, конечно, это не Спилберг и не Джаксон снимали.. Но всё таки.

Кто-то знает, как датированы последние тамошние лошади?
Где именно в Сев. Америке дольше всего оставались лошади?

IMHO
видеоряд слабый, да но я видел фильм далеко не весь. Там больше проблем с аргументацией;) Ничего не сказали про ЮА, где тоже была гибель мегафауны...

Придираться к названию, оттого что оно не соответствеут дате гибели мегафауны кловис, можно, но не стОит .

Откуда взяли про кроликов и опосумов,  не сказали, но видимо - данные генетического анализа, так же как и упоминавшееся ранее на форуме вымирание в тот же период в СА пум.

ЗЫ. Теории Эдмеадеса /Э.Уитни-Смит вымирание всякой мелочи, напрямую не "завязанной" на мегафауну (как например, падальщики), видимо, не объясняют тоже...