paleoforum.ru

С такой логикой, я кажется уже писал, мы рано или поздно приходим к выводу о желаемой нами пустыне, засыпаной, на всякий случай, барханами хлорной извести, ну мало ли что, а так гарантировано стерильные условия, и песок он мягкий, падать не больно...
Какие-то мы больно нежные, вдумаемся, мы как-то не рассуждаем, что мы отпор собаке дать можем, у нас и средства есть, и опыт давно есть, как и что делать, да, и для детей опыт тоже на самом деле имеется.
Но мы хотим продвигать только какой-то инфантилизм, принципиальный, чтобы вот как можно меньше активных тело и разумодвижений, как это детей научить вести себя даже с гарантированно агрессивной собакой, тем более спецсредство доверить, "а вдруг", ну вот так и вырождаемся.

Крайне сомнительно, что агрессивной собаке решится кто-то дать из руки в пасть.
Верите, что догхантеры будут рискуя своим здоровьем действовать? Маловероятно.
При разбрасывании же и хозяйская собака пострадать может (даже при методе из руки в пасть есть вероятность, если  беспородная, хотя и меньшая).
С регуляцией численности ворон и голубей вполне справятся хищные птицы, если никто не будет мешать им в городе жить.  У вас не знаю как, но у нас всегда жили. В другой теме отписывалась.
Понятное дело, что людям всегда нужны простые и быстрые решения, а на этику многим плевать. Тем более и собачек как вид не все любят.

Ребята, я живу в Намибии. Если брать формальные экономические показатели, то, по сравнению с Россией, это страна 3 мира, если не четрвертого. Тем не менее, тут нет проблемы бродячих собак. Существует организация под названием SPCA (The Society for the Prevention of Cruelty to Animals). Это не коммерческая организация. Она выживает отчасти на частные дотации, отчасти на крупных спонсорах (за рекламу и т.п.) и также генерирует свои деньги тоже. Например, уезжая в отпуск, можно отдать туда свою собаку, кошку и т.п. на временное содержание за определенную плату. Любая собака, пойманная на улице поступатает туда. Если нашелся хозяин - его штрафуют. (Я например заплатил больше денег в SPCA, чем за покупку щенка (лайка), пока он не образумелся...). Если хозяин не нашелся, то в течение 3 месяцев собаку содержат там и ищут ей нового хозяина через объявления, газеты, радио, ТВ, интернет... После трех месяцев, собаку усыпляют. Ну что ж, все честно - никому не нужна значит... Но чаще, все же, новый хозяин находится. Вот вам и решение проблемы - только почесаться чуть-чуть нужно... А собак здесь, кстати, пожалуй больше на душу населния чем в Росии (даже включая бродячих). Все дело в нашем отношении к "братьям нашим меньшим"...   

Цитата: afrosergey от сентября 14, 2014, 13:57:21
Если нашелся хозяин - его штрафуют. (Я например заплатил больше денег в SPCA, чем за покупку щенка (лайка), пока он не образумелся...). Если хозяин не нашелся, то в течение 3 месяцев собаку содержат там и ищут ей нового хозяина через объявления, газеты, радио, ТВ, интернет... После трех месяцев, собаку усыпляют.

Интересно Вы написали. Наверное, это хорошее решение проблемы бродячих собак. Действительно, было бы желание решать проблему...
Немного оффотп - лайку содержите в городе? 

Не совсем. Растил свое время в городе, но в своем доме, двор большой и гулять почти каждый день водил по многу - благо было куда. А сейчас, я на руднике работаю, в городе набегами на неделю, другую и все. Рудник - в буше и пока не действующий  - нас там всего четыре человека работает. Собакам - раздолье. Их там пять, мой пес, лайка,  его "жена", дворняга (сын года два назад подобрал щенком) - и еще я двух последних щенков оставил. А одна собака пришла из буша пол года назад, вся в жутких ранах, половина кожи ободрана, худая как скелет - анатомию изучать можно, думали умрет, но ничего оклемалась...  Сейчас толстая как поросенок и все жрет и жрет, остановиться никак не может. Иногда  собаки уходят за км 3-4. Охотятся на мелкую живность, но не для еды, а для развлечения... Днем жарко - они рано утром гулять уходят, часов в 5 утра, как по расписанию уходят, и возвращаются в 8-9, а потом спят в тени.  Переживаю из-за бабуинов - их там море, и леопард иногда приходит, но пока собак не таскал, ограничевается бабуинами, телятами и козами...  Хотя бабуины и змеи реально большая опастность. Но змей собаки вроде опасаются. А одного щенка, когда они были маленькие, ночью пытался утащить филин, но остальные собаки отбили. Большой был переполох!

Цитата: afrosergey от сентября 15, 2014, 22:42:52
Иногда  собаки уходят за км 3-4. Охотятся на мелкую живность, но не для еды, а для развлечения... Днем жарко - они рано утром гулять уходят, часов в 5 утра, как по расписанию уходят, и возвращаются в 8-9, а потом спят в тени.

Очень интересно! Никогда бы не подумал, что лайки в Южной Африке живут У самого лайка, так он охотится нормально только при температурах ниже +10, если теплее - жарко.
И еще интересно, что бабуины представляют для лаек опасность. Неужели бабуины так быстро бегают и такие увертливые? Они же не хищники... У нас на Дальнем Востоке реально опасны для лаек только тигры, т.к. имеют обычай целенаправленно охотиться на собак. Рысь старается сама не нападать. Леопард очень редок, да и живет на юге, в Приморье, где с лайками не особенно охотятся. Волк - да, опасен, но это дело случая, если лайка сама пойдет с волками нарываться, то они ее задавят, конечно. Медведь и кабан - дело случая, т.к. лайка увертливее и быстрее. Копытные - только если лайка сама нарвется на неприятность.

Цитата: Ivan(novice) от сентября 16, 2014, 02:09:20

Цитата: afrosergey от сентября 15, 2014, 22:42:52
Иногда  собаки уходят за км 3-4. Охотятся на мелкую живность, но не для еды, а для развлечения... Днем жарко - они рано утром гулять уходят, часов в 5 утра, как по расписанию уходят, и возвращаются в 8-9, а потом спят в тени.

Очень интересно! Никогда бы не подумал, что лайки в Южной Африке живут У самого лайка, так он охотится нормально только при температурах ниже +10, если теплее - жарко.
И еще интересно, что бабуины представляют для лаек опасность. Неужели бабуины так быстро бегают и такие увертливые? Они же не хищники... У нас на Дальнем Востоке реально опасны для лаек только тигры, т.к. имеют обычай целенаправленно охотиться на собак. Рысь старается сама не нападать. Леопард очень редок, да и живет на юге, в Приморье, где с лайками не особенно охотятся. Волк - да, опасен, но это дело случая, если лайка сама пойдет с волками нарываться, то они ее задавят, конечно. Медведь и кабан - дело случая, т.к. лайка увертливее и быстрее. Копытные - только если лайка сама нарвется на неприятность.

Взрослые самцы бабуинов могут быть весьма агрессивными и способны даже леопардов убивать.

Цитата: Murderface от сентября 16, 2014, 10:32:38
Взрослые самцы бабуинов могут быть весьма агрессивными и способны даже леопардов убивать.

Это конечно, слышал и читал. Бабуины на леопардов из засады нападали и т.д. Но леопард плохо бегает, как и все кошачьи. Кроме того, леопард сам охотится на бабуинов, т.е. леопард может сам не избегать схватки.
А чтобы лайку покусать или убить, бабуину сначала ее нужно догнать. Вот здесь у меня сомнения, т.к. никогда не видел, как бабуины бегают по сравнению с лайками.

Мы, конечно, ушли в офтоп. Но проблема в том, что собаки бабуинов не боятся - наоброт, рассматривают как дичь. Лайку бабуину ни за что не догнать, но вот на рывке, на близком расстоянии он гораздо быстрее. Интересно, что в схавтках с собаками бабуины редко испльзуют клыки. Обычно бабуин хватает собаку руками за шкуру и разрывает ее на лоскуты. Раны получаются ужасные, но не глубокие. Неопытные собаки на это обычно не рассчитывают. У местных скотоводов штук 20 пастушьих собак. Они регулярно стаей охотятся на бабуинов, даже на крупных самцов.  Как правило успешно, за этот год убили 7 бабуинов. В прошлом году по словам местных - 13. Но иногда бывают потери и у собак (пока в этом году погибла только одна). Но у моих-то собак нет опыта схваток с бабуинами.  Леопард, по крайней мере "наш", нападает на бабуинов после захода солнца, в темноте, когда они прячутся в пещеры и, видимо, спят, и сразу утаскивает бабуина подальше (иногда еще живого, судя по звукам). Остальные бабуины тоже продолжают орать довольно долго, но остаются на месте. Говорят, что если леопард убивает бабуина днем, то потом стая бабуинов не подпускает его к добыче до заката солнца, но сам я этого не видел.  На счет засады бабуинов на леопарда - очень сомневаюсь. Может, в нацпраках где популяция хищников нестественно высока, но не в дикой природе... Бабуины лепардов боятся. После того как лепард утащит бабина, стая уходит куда-то и недели две их не видно, и не слышно...   

Вот фильм ужасов-то!

Спасибо за разъяснение.

Цитата: Дж. Тайсаев от июля 20, 2014, 22:56:50
Ребята, о чём речь? Собака друг человека. Моя дочка будет плакать целую неделю, если узнает. что её любимых дворовых собак убили, признаться и я к ним очень привязался.

Собака друг только конкретным людям - хозяевам. Для всех остальных она - оружие человека.
А чья-то дочка будет плакать, если узнает, что ее любимых дворовых кошек шавки убили. Или маму порвали. Или ее саму.

Цитата: Сокол от сентября 04, 2014, 21:36:03
а раскиданные приманки и дети могут подобрать.

Дети еще много чего подобрать могут, включая собачьи же экскременты.
За ними вообще-то следить надо.

Цитата: afrosergey от сентября 14, 2014, 13:57:21
Тем не менее, тут нет проблемы бродячих собак.

Цитата: afrosergey от сентября 15, 2014, 22:42:52
Собакам - раздолье.
Охотятся на мелкую живность, но не для еды, а для развлечения...

Вы уж определитесь, или нет проблемы, или у бесхозным псинам раздолье, творят что хотят. Для развлечения.

Цитата: EnAmi от сентября 20, 2014, 18:09:40

Цитата: Дж. Тайсаев от июля 20, 2014, 22:56:50
Ребята, о чём речь? Собака друг человека. Моя дочка будет плакать целую неделю, если узнает. что её любимых дворовых собак убили, признаться и я к ним очень привязался.

Собака друг только конкретным людям - хозяевам. Для всех остальных она - оружие человека.
А чья-то дочка будет плакать, если узнает, что ее любимых дворовых кошек шавки убили. Или маму порвали. Или ее саму.

Отбор уже тысячи лет идёт на доброту, добрые имеют селективное преимущество в выживании, поскольку их живодёры реже убивают. Не рвут они кошек уже давно, тот же наш Рыжик, которого убили, который укусил женщину, он на кошек лаял, но всё больше игрался и не одну кошку ни разу не обидел, провожал нас каждое утро в школу, его любили все дети, гладили, ласкали и знали его имя. Он им приносил радость и его убили только за то, что он просто укусил женщину, которая всегда кидала в него камни и ненавидела. А вчера эта женщина подожгла будку, в которой был слепой щенок, который погиб в муках. Давайте будем людьми.

Цитата: Дж. Тайсаев от сентября 20, 2014, 19:05:19
Не рвут они кошек уже давно

Да что Вы говорите...

История Рыжика исключительно печальна, но это частный случай и никак не перекрывает прорву свидетельств о нападении бесхозных собак на людей и животных (домашних и диких).

Цитата: EnAmi от сентября 20, 2014, 19:16:21

Цитата: Дж. Тайсаев от сентября 20, 2014, 19:05:19
Не рвут они кошек уже давно

Да что Вы говорите...

История Рыжика исключительно печальна, но это частный случай и никак не перекрывает прорву свидетельств о нападении бесхозных собак на людей и животных (домашних и диких).

Никто и не отрицает и не утверждаю я, что проблемы нет, но собаки никогда не виноваты, ибо не ведают, что творят, виноват всегда человек и пресекать он конечно вынужден, но винить должен всегда только себя.