Биоэтика

[EnAmi]

Есть такая плотность собак в городе, которая в целом непатогенна.
Если мы предполагаем, что некоторое внутригородское поголовье собак мы в городе всё-таки оставляем,

Интересно, как определить размер поголовья, которое непатогенно. И как вообще определить эту патогенность. Сегодня собачка непатогенна, а завтра ей кто-то не понравился, и она его патогенно укусила.
По-моему, безнадзорных собак в городах не должно быть вообще.

[алексаннндр]

Во-о-от!
А я о чём сначала писал- желаем Абсолютных Гарантий!
Нету их- Абсолютных Гарантий!

Как определить, какая плотность непатогенна- ну критерий, стаеобразование, например, если это от плотности зависит.

Я в принципе согласен, что главный вопрос в трудоёмкости достижения всего этого благолепия, может и можно стерилизовать, всё такое, и вывозить лишних подселенцев- только слишком накладно- тогда конечно отстрельных дел мастера нужны, но как сам биоэтический ориентир в этом смысле- если есть возможность сделать выбор в пользу неубийства- наверное стоит сделать выбор в пользу неубийства.

[Neska]

А заселение города сельскими собаками- это отдельная проблема, с гипотетической стерилизацией внутригородских собак не имеющая связи.

Как это - не имеющая связи?
Стерилизованные собаки в городе стареют и умирают. Ниша освобождается и заполняется кем? Сельскими собаками, которых стерилизуют, они стареют, умирают и освобождают нишу следующей партии сельских собак.
Как и было кратко описано в моем предыдущем посте.

[Сокол]

Если численность будет ниже порога стаеобразования, агрессивность снизится сильно. Одиночная собака нападает только если она бешеная или если совсем её в угол загнали, и бежать некуда.
В большинстве ситуаций, в которых стая нападает, одиночная собака просто удирает, и всё
Также при этом снизится и количество случаев заболеваний.
А для снижения численности нужно снизить кормовую базу, одновременно с этим отлавливая собак, агрессивных сразу усыпляя, (некоторых можно если слабо агрессивны, держать всю жизнь в вольере) неагрессивных стерилизуя, и часть из них  пристраивая, часть выпуская.
Отстреливать только крайне агрессивных собак (тех которые насмерть загрызли или серьёзно ранили человека, в этом случае ведь и диких животных убивают), конкретных особей, а не всех в округе.
Такие стаи выявить нетрудно.
Отстреливать обязательно должен человек, который в данном районе никого не отстреливал и желательно не отлавливал, ведь данные собаки не людоеды, по другим причинам нападают, и скорее всего способны узнавать людей, и будут от человека с ружьём драпать всё равно.
Достоверных случае людоедства вроде нет. Если же будет случай людоедства, то тут отстреливать может и человек, уже отстреливавший или отлавливавший в данном районе.

[Сокол]

А заселение города сельскими собаками- это отдельная проблема, с гипотетической стерилизацией внутригородских собак не имеющая связи.

Как это - не имеющая связи?
Стерилизованные собаки в городе стареют и умирают. Ниша освобождается и заполняется кем? Сельскими собаками, которых стерилизуют, они стареют, умирают и освобождают нишу следующей партии сельских собак.
Как и было кратко описано в моем предыдущем посте.

Если всех собак в  городах безвозвратно отлавливать, отстреливать или травить,  ниша быстрее будет заполняться сельскими собаками.

[EnAmi]

А сельских собак контролировать не надо, что ли? Они самозарождаются там, и ничего тут не поделаешь?

[алексаннндр]

А объять необъятное пробовали?

[Сокол]

В сельской местности в принципе также можно отлавливать и стерилизовать, затем выпускать неагрессивных бродячих собак, при этом отстреливая тех, кто нападает на людей и домашний скот.
Причины нападения на людей те же что в городе,а вот на скот нападают часто как хищники.
Одна из причин нападения на скот то, что не все хозяйства утилизируют падаль как положено, зачастую всё это просто выбрасывается на свалки, которые к тому же недалеко от хозяйств находятся. Собаки часто приходят туда, а затем некоторые стаи начинают нападать на животных.
Кстати, часто нападения совершают и самовыгульные хозяйские собаки. Вот с ними как быть?

[Дж. Тайсаев]

Ребята, о чём речь? Собака друг человека. Моя дочка будет плакать целую неделю, если узнает. что её любимых дворовых собак убили, признаться и я к ним очень привязался. Но и запускать проблему нельзя. Это всё от косности человеческой. Проще всего отвернуться и ещё проще периодически отстреливать или травить. Но мы же люди и они тоже всё чувствуют. Давайте просто сдерживать их размножение, но без убийств только

[Preguntador]

http://mymaster.livejournal.com/354915.html

[Сокол]

Бывают и веганы, которые за уничтожение бродячих собак и вроде бы даже догхантеры. Это вообще как объяснить? Ненависть к хищникам? Хотя, такое надо сказать у веганов встречается редко.Чаще собак пытаются к себе брать и растительные корма давать им.

[Neska]

Бывают и веганы, которые за уничтожение бродячих собак и вроде бы даже догхантеры. Это вообще как объяснить? Ненависть к хищникам? Хотя, такое надо сказать у веганов встречается редко.Чаще собак пытаются к себе брать и растительные корма давать им.

Садисты к себе - и к животным садисты.

[Murderface]

Если численность будет ниже порога стаеобразования, агрессивность снизится сильно. Одиночная собака нападает только если она бешеная или если совсем её в угол загнали, и бежать некуда.
В большинстве ситуаций, в которых стая нападает, одиночная собака просто удирает, и всё
Также при этом снизится и количество случаев заболеваний.
А для снижения численности нужно снизить кормовую базу, одновременно с этим отлавливая собак, агрессивных сразу усыпляя, (некоторых можно если слабо агрессивны, держать всю жизнь в вольере) неагрессивных стерилизуя, и часть из них  пристраивая, часть выпуская.
Отстреливать только крайне агрессивных собак (тех которые насмерть загрызли или серьёзно ранили человека, в этом случае ведь и диких животных убивают), конкретных особей, а не всех в округе.
Такие стаи выявить нетрудно.
Отстреливать обязательно должен человек, который в данном районе никого не отстреливал и желательно не отлавливал, ведь данные собаки не людоеды, по другим причинам нападают, и скорее всего способны узнавать людей, и будут от человека с ружьём драпать всё равно.
Достоверных случае людоедства вроде нет. Если же будет случай людоедства, то тут отстреливать может и человек, уже отстреливавший или отлавливавший в данном районе.

Одиночные собаки на людей нападают. Лично встречал такое.
Уничтожение только агрессивных не выход - нужно всех поголовно. И не отстреливать, а спокойно травить.

Бывают и веганы, которые за уничтожение бродячих собак и вроде бы даже догхантеры. Это вообще как объяснить? Ненависть к хищникам? Хотя, такое надо сказать у веганов встречается редко.Чаще собак пытаются к себе брать и растительные корма давать им.

А что удивительного? Возможно они стали веганами из-за того, что думают так собственное здоровье улучшить, а не из любви ко всему живому. Или просто понимают, что бродячих собак быть не должно.

[Сокол]

В норме одиночные не нападают.
Тех видимо либо хозяин ради забавы натаскивал на агрессивность, а когда стали слишком опасны, выпустил.
Либо они бешеные или чем-то другим больны.
Травить нельзя, даже если собак не жалко, способ из руки в пасть неэффективен, а раскиданные приманки и дети могут подобрать.
Не говоря уже о птицах. Ворона или голубь приманку съесть могут.
Если этих птиц не жалко, надо о хищных подумать.
Вполне вероятно что ослабленную отравой птицу схватит ястреб или другой хищник и отравится.
Есть среди веганов фанатики. Они испытывают ненависть к тем народам , которые едят в основном животную пищу. Кучу гадостей пишут... Ненависть к хищникам следует из этого (веганы часто говорят, что животные и люди равны).

[Murderface]

Травить нельзя, даже если собак не жалко, способ из руки в пасть неэффективен, а раскиданные приманки и дети могут подобрать.

Почему неэффективен?
Неэффективна ружейная пальба посреди города, которая не гарантирует быстрой гибели животного (подранок может убежать), пугает их (а заодно и людей), а также требует всяческих разрешений, самих ружей, боеприпасов к ним, людей с лицензиями и т. д.
Отраву же берут почти гарантированно. От нее собаки не мучатся. И не знаю подействует ли на птиц изониазид. Даже если так, то расплодившихся в огромном количестве голубей и ворон тоже нужно контролировать. Хищных птиц в городе ни разу не видел.