paleoforum.ru

Цитата: "Nestor notabilis"Спасибо.
Интересная фауна в вади... преимущественно североевразийская (косуля, лиса и еж) + африканская (даман). В Израиле есть гиены в природе? Если да - то кто - полосатые, наверное? Или пятнистые сохранились тоже?

Я гиен никогда не видел, это к Пантере.
Еше у нас дикообразы есть и много всяких
ящериц -- хамелионы, геконы ... , черепахи есть.
Шакалов много на Голанах.

Цитата: "Nestor notabilis"
Минные поля - да, великолепное средство от браконьерских дикарей... А сами животные научились распознавать мины?

Для того, чтобы распугать людей много мин не надо,
достаточно чтобы была колючая проволока с
надписью.

 Есть проблемма, что сипы таскают осколки
мин и снарядов своим птенцам и те погибают.

Цитироватьсипы таскают осколки
мин и снарядов своим птенцам и те погибают.

- Зачем???  :shock:
Они используют осколки металлических снарядов в качестве игрушек для птенцов???  :shock: Или как гнездовой материал? Или для чего??

Хамелеоны ... - круто... а у вас не холодно для этих рептилий? Они ведь тропические, если я правильно помню... а в Израиле иногда и снег выпадает... Или это только на Голанских холмах, а в пустыне всегда выше +20?
В Израиле проводятся программы реинтродукции истребленных видов? - У вас ведь жили страусы и как минимум два-три вида антилоп, включая красивейших аравийских ориксов и газелей (только не знаю вида газели) и даже белые носороги. - Сегодня в природе страны антилопы есть?

Израиль находится очень близко к Африке, поэтому тут обитает животный мир двух континентов.
Раньше здесь водились крокодилы, африканские страусы и т.п.
Насчёт павианов не знаю, если и водились то наверняка гамадрилы.
Гиен тут очень много - полосатых. Шакалов ещё больше. Есть несколько видов лисиц - обыкновенная(она и в городских парках живёт), афганская и ещё какая-то. Раньше жил вроде фенек.
Есть волки, самые лоховские из волков наверное. А шакалы довольно крупные.

Из кошачьих, как я уже говорил, очень обширно распространён каракал, несколько лохопардов и дикая лесная кошка (их много). Есть так же хаус.
Медведь истрблён вроде в 50-ых годах. И я честно говоря не знаю сохранился ли в природе сирийский бурый медведь. Ведь если в Израиле он истреблён то что можно говорить об арабских странах...

Страусы, тут жили, как я уже говорил, но их истребили, но сейчас их специально выращивают и теперь их можно встретить в диком состоянии. То есть они живут на свободе, а не в загонах.

Не знаю точно были ли здесь куланы, но здесь по сей день обитает дикий осёл, не могу сказать нубийский или сомалийский.

Раньше обитал гепард, а ещё раньше лев. Щас нет обоих.

Как утверждают здесь обитало ДВА подвида леопарда, P. p. nimr (у него есть и другое латинское название, их раньше разделяли, на самом деле одно и то же)лохопард, на юге и P. p. tulliana, которого истребили.
В музее есть череп. Говорят он темнее и короткошёрстней чем saxicolor.
В любом случае saxicolor это тот подвид который обитает на Кавказе и в Иране и похож с виду на барса. Так что ciscaucasica и saxicolor суть одно и то же.

Из полорогих которых я знаю тут водятся нубийские ибексы, обыкновенная газель и ещё какая-то, вроде доркас, не помню. Раньше водились саблерогие ориксы, а щас их реинтрудицировали, они в заповедниках.
Также, здесь ОЧЕНЬ много летучих мышей. 60-70%(или что-то вроде того) всех видов фауны тут занимают именно летучие мыши. Насекомоядные. А из крыланов только египетская летучая собака. Я, собственно, только их и видел. Их возле моего дома полно.
Недавно видел в городе сову. Вид не определил, но знаю что тут водится сипуха.

Спасибо за подробный рассказ!!!

ЦитироватьНе знаю точно были ли здесь куланы, но здесь по сей день обитает дикий осёл, не могу сказать нубийский или сомалийский

- Боже ты мой... дикий африканский осел??? - это ведь САМОЕ РЕДКОЕ непарнокопытное Земли кроме яванского носорога!!! Нубийский осел, как и его сомалийский подвид стоит буквально одной ногой в могиле...
Считается, что дни этих красивейших диких лошадок сочтены (их меньше, чем лошадей пржевальского или зебры Греви - "флаговых" охраняемых видов) и что они выжили только в каких-то отдаленных участках Эфиопии... - ты уверен, что это не просто одичавшая домашняя скотинка вроде мустангов Америки?

Дикие ослы безумно красивы. Красивее лошадей, честно.
А куланы у вас жили. Миллионами. - Как и по всему Ближнему Востоку, врочем.
Просто их и убивали миллионами...  

Раз жили значит есть и куланы, а насчёт дикого осла я слышал от своего приятеля, который учится на биологическом, так что инфа проверенная. Узнаю у него потом какой именно это подвид (или вид?).
Лично я не сказал бы что эти ослы красивее лошадей. Мне больше по душей скаковые лошади и тяжеловозы. А из диких - зебра Греви.

Также, тут водятся барсуки и медоеды. Вместе!
Куницы, вроде каменные или как их там. А ещё сюда специально завезли нутрий, они одичали и расплодились. Даже в парках они есть. Был случай как одна такая нутрия отделала ротвейлера.
Если не ошибаюсь есть выдры.
Ежей очень много, их можно встретить даже в городе. Есть землекопы. Не голые, а другие, с шерстью, не знаю как называются.

Цитата: "Nestor notabilis"

Цитироватьсипы таскают осколки
мин и снарядов своим птенцам и те погибают.

- Зачем???  :shock:
Они используют осколки металлических снарядов в качестве игрушек для птенцов???  :shock: Или как гнездовой материал? Или для чего??

Птенцам нужны кости мелких животных (как источник
кальция), а родители по ошибке приносят всякие
острые железяки -- птенцы их глатают и дохнут.
Чтобы этого не было сипов подкармливают , но
это не всегда помогает ...

Кстати, полосатая гиена - самый крупный хищник Израиля. Так как леопард, обитающий здесь мелкий, наверное самый мелкий, или по крайней мере один из наиболее мелких. Весом около 30-ти кг.
Да и мало их осталось, считанные единицы. Если их даже не застрелят, то разве может 5-6 леопардов нормально расплодиться? Если не выпустить искуственно леопардов из неволи, то я думаю оставшиеся леопарды обречены. А это операция сложная.
Конечно много можно было бы сделать, было бы желание и деньги. Но кому сегодня нужны леопарды? :evil:  

Вспомнил - другое название местного леопарда P. p. jarvisi. Раньше P. p. jarvisi, или синайского леопарда отделяли от P. p. nimr, или арабского. В итоге оказалось это одно и то же. Правильное название будет P. p. nimr.

А из орлов если кому интересно, то тут обитают (из тех которые мне известны) степной орёл и самый крупный (но нетяжёлый) орёл рода Aquila - кафрский, или чёрный орёл.

И ещё раз насчёт ориксов. Арабский, аравийский или саблерогий орикс - считает редкой антилопой. Но редкая она в природе. А в зоопарках их довольно много. У нас в "Сафари" их немало, также они есть в Библейском зоопарке. И ещё их специально должны выращивать на специализированных фермах (или кк это называется) насколько я знаю.

Кстати, они не такие красивые как африканские ориксы. Они не такие стройные, со вздутым, как у коровы брюхом. А вот капский орикс - одна из наиболее любимых мною антилоп, наряду с куду (большим и малым).

Цитата: "Nestor notabilis"
Хамелеоны ... - круто... а у вас не холодно для этих рептилий? Они ведь тропические, если я правильно помню... а в Израиле иногда и снег выпадает... Или это только на Голанских холмах, а в пустыне всегда выше +20?

Я видел хамелеона рядом со своим домом в Иерусалиме,
снег у нас зимой бывает иногда ...

А какие-либо данные по плотности популяций млекопитающих Израиля (особей/км кв) есть?

У меня таких данных к сожалению нет. Знаю только про леопардов, по некоторым данным их всего 5, по другим штук 10-15.

Череп Machairodus cultridens.


Череп маньчжурского тигра.


http://www.tigers.ru/books/baikov/h1.html

Что можете сказать по этому поводу? Очень было бы интересно.

А у раввинов нет планов, возродить где ни будь в Израиле мир животных Ветхого Завета (возродили же они иврит)? Двойная ведь польза - во первых возвращение к истокам, во вторых можно срубить на этом бабки (на туристах). Манчжурский - амурский?

ЦитироватьА у раввинов нет планов, возродить где ни будь в Израиле мир животных Ветхого Завета (возродили же они иврит)?

- Есть. И более того, такой мир уже воссоздается - "Библейский зоопарк", где содержится фауна Израиля времен Ветхого Завета. Но Атрокс лучше расскажет.

Атрокс, а иллюстрации насколько корректные? - У черепа тигра пропорционально слишком длинные клыки, на мой взгляд. А так что сказать - уже у махайрода началось движение в сторону, максимально проявившуюся у позднейшего гомотерия -  посмотри на резцы саблезуба и тигра.

Что тут можно сказать... Спасибо огромное! Сайт интереснейший, половину себе сразу перекатал. А картинки - очень "удачно" схематизированы (так прямо в книге и сказано!), без такой "беспристрастной" и "качественной" схематизации - два совершенно разных хищника семейства кошачих.

Существует Библейский зоопарк. Там фауна, которая упоминалась в Ветхом Завете. В Библейском зоопарке живёт огромный персидский леопард и огромный пышногривые(!) азиатские львы.

Нестор, Гильгамеш, мне кажется что картинки действительно не верны и вообще много глупостей написано на том сайте. Данные древние, понимаю, но всё же.

Манчьжурский это типа амурский. Вернее амурский - порода манчьжурского тигра. :lol:  :lol:

Как вы думаете во всей Азии водился один подвид льва - , тот которого щас принято называть persica?