paleoforum.ru

Цитата: Ярослав Смирнов от сентября 28, 2012, 15:15:27
Ага.

А ислам - религия добра.

Цитата: V.V.P от сентября 28, 2012, 16:15:15
Шаг, который называется "топтание на месте", поскольку ни в религиозной, ни в мистической картине мира нет ничего рационального.

Религиозный взгляд это крайняя степень рационализации языческой мистики. Это с современных научных позиций, которые собственно и возникли отталкиваясь от познания плана Творца, видна архаика, но ведь до планов Творца надо было еще додуматься. М.с. в языческой картине мира вообще не было единого, целостного и упорядоченного  мира, который можно познавать. Религии произвели переворот в сознании, причем массовом сознании, только после которого  и смогла  расти наука, пусть и как рефлексия (вплоть до отрицания) религиозных взглядов.

Вы о каких "религиях"-то пишете?

Цитата: Ярослав Смирнов от сентября 28, 2012, 15:15:27

Цитата: V.V.P от сентября 28, 2012, 13:09:14
То есть, мы должны еще церкви и спасибо сказать за то, что у нас есть письменность и цивилизация? Типа, не было бы церкви - то не было бы у нас ни письменности, ни цивилизации?

Ага. По крайней мере за кириллицу - точно.

В неотредактированном житии св. Кирилла сказано что он нашёл в Корсуни (Крым) библию написанную письменами РОСОВ. Кирилл не создал славянскую письменнось, а только подкорректировал. У славян была так называемая кириллица задолго до Кирилла.

Цитата: рагнар от сентября 28, 2012, 18:29:39

Цитата: Ярослав Смирнов от сентября 28, 2012, 15:15:27

Цитата: V.V.P от сентября 28, 2012, 13:09:14
То есть, мы должны еще церкви и спасибо сказать за то, что у нас есть письменность и цивилизация? Типа, не было бы церкви - то не было бы у нас ни письменности, ни цивилизации?

Ага. По крайней мере за кириллицу - точно.

В неотредактированном житии св. Кирилла сказано что он нашёл в Корсуни (Крым) библию написанную письменами РОСОВ. Кирилл не создал славянскую письменнось, а только подкорректировал. У славян была так называемая кириллица задолго до Кирилла.

Источник?

Ну самое главное- действительно, письменность у славян появилась бы так и так, больших проблем именно с этим быть не должно.

Наши буквы связаны генетически с латинским и греческим алфавитами, что тут говорить.

Цитата: алексаннндр от сентября 28, 2012, 18:52:27
Наши буквы связаны генетически с латинским и греческим алфавитами, что тут говорить.

Кроме того, без кириллицы, но, скажем, с латиницей клавиатуры были бы проще. Раскладку не приходилось бы менять, и проще кодировать.

Цитата: алексаннндр от сентября 28, 2012, 18:02:57
Вы о каких "религиях"-то пишете?

О всех больших религиях вообще, об авраамических в частности, о христианстве в сугубой частности.

Цитата: Mr. B от сентября 28, 2012, 19:09:30
Кроме того, без кириллицы, но, скажем, с латиницей клавиатуры были бы проще. Раскладку не приходилось бы менять, и проще кодировать.

Можно подумать, что латиницу тогда бы не монахи принесли...

Цитата: Mr. B от сентября 28, 2012, 19:09:30
Кроме того, без кириллицы, но, скажем, с латиницей клавиатуры были бы проще. Раскладку не приходилось бы менять, и проще кодировать.

Тут, конечно, наши предки малость не продумали.

Цитата: abram от сентября 28, 2012, 19:14:38
Можно подумать, что латиницу тогда бы не монахи принесли...

1. Не рпц-шные, должно быть.
2. Без монахов вообще - принесли бы не монахи. Вообще, кто конкретно принёс - не имеет значения. Во всяком случае, в вопросе "обоснования" идеологий.

Цитата: Mr. B от сентября 28, 2012, 19:42:42
1. Не рпц-шные, должно быть.
2. Без монахов вообще - принесли бы не монахи. Вообще, кто конкретно принёс - не имеет значения. Во всяком случае, в вопросе "обоснования" идеологий.

Так и кириллицу не рпцэшные несли. А вот вообще без монахов кто бы принес и главное откуда? Мода плевать на собственные культурные корни до добра не доводит.

Цитата: abram от сентября 28, 2012, 19:54:31
А вот вообще без монахов кто бы принес и главное откуда?

Подобный культурный переворот представляется неизбежным.

Цитата: abram от сентября 28, 2012, 19:54:31Мода плевать на собственные культурные корни до добра не доводит.

Сие не "плевание на культурные корни". Но критика присвоения некоторых заслуг (и "заслуг"), которое проводится РПЦ: 1) необоснованно; 2) избирательным образом.

О всех больших религиях вообще, об авраамических в частности, о христианстве в сугубой частности.
[/quote]

Так о чём именно? Большие религии начались как-то пораньше, чем крещение руси, причём тут именно православие?
Зашёл разговор тут именно в связи с оценкой православия в смысле наших корней.
Я не спорю, христианство несёт в себе большой духовный багаж, опыт, всё такое.
Но всё это могло бы произрасти и на другой почве.
Одни германские племена крестились по своей воле в сущности, с саксами Карл великий воевал тридцать лет.
Ну с распространением вероучений всегда проблем много.
Во многом на самом деле ответственность за Нетакую цивилизаторскую деятельность миссионеров лежит конечно на самих цивилизуемых народах.
Япония отстояла свою самобытность, китай,- сложившаяся государственность и культура- положим, но вот у кавказских народов государственности подчас не было, это очень плохо сказалось на их истории, россия их попресовала в девятнадцатом веке тоже, и всё же они культурно себя сохранили.
Можно было сознательно учиться достижениям римлян-греков не через принятие вероучения, если бы была нужная интелектуальная атмосфера.
К церкви в этом плане у меня нет притензий, притензии не к ней, потому что- могла византия закинуть сюда свой культурно-политический невод- закинула.
По факту многие достижения римскогреческой культуры пришли на русь через христианскую церковь, но это во многом незакономерно, а случайно, потому что могли эти достижения прийти и другим образом, и очень много зависело от ситуации внутри славянских племён тогда.

Так получается, что наши предки до крещения были вот прям-таки как обезьяны, ещё с дерева не слезшие, так просто не бывает. Ну конечно с римом и его культурой ещё не сравнить- тогда.

Цитата: Mr. B от сентября 28, 2012, 20:23:58
Подобный культурный переворот представляется неизбежным.

А с какой стати? Не будь религий, до сих пор бы шаманили, не будь христианства, не было бы и науки нового времени. Вроде форум преимущественно эволюционистов, культура - явно эволюционирующее явление, нет, блин, давайте ругать и изничтожать латимерий за их не слишком рациональную  тетраподность и за то что она гордится предковостью своих форм.

Цитата: Mr. B от сентября 28, 2012, 20:23:58
Сие не "плевание на культурные корни". Но критика присвоения некоторых заслуг (и "заслуг"), которое проводится РПЦ: 1) необоснованно; 2) избирательным образом.

У  религии и церкви заслуги огромны, это данность. Да е-мое, ну не было в течении огромного периода никакой цивилизации, культуры и идеологии вне религии.  Помпезность церкви в освещении заслуг давно ушедших деятелей конечно с атеистической точки зрения логически несколько странно выглядит (с религиозной т.з. с этим все путем), но пусть  у кого-то будут странности. В конце концов такое внимание РПЦ при наличии Петриков, Фоменко и РАЕН вообще выглядит как поиск соринок при выпирающих бревнах.