paleoforum.ru

Вот ещё одна теория, судя по всему более новая:

Что скажите по поводу?

Более чем спорная схема. Пума и рысь считаются ближе к мелким кошкам, чем дымчатый леопард, который всё же считается пантерой (входит в подсемейство Pantherinae). Очень смущает отделение саблезубых до рода Pseudaelurus, который считается предком всех кошек. Про нимравид я уже всё сказал. Скорее всего это довольно старая схема.

"Более чем спорная схема. Пума и рысь считаются ближе к мелким кошкам, чем дымчатый леопард"
Согласен.

"который всё же считается пантерой (входит в подсемейство Pantherinae)."
Не согласен. Я нигде про такое не читал и не слышал.

"Очень смущает отделение саблезубых до рода Pseudaelurus, который считается предком всех кошек."
Тут тоже с тобой согласен.

Опять могу отправить тебя в архив Микко Хаарамо.

А какие ещё пантеры существовали в древности кроме пещерного льва? Я имею в виду вымершие виды.

Panthera (Viretailurus) schaubi - короткомордый леопард
Panthera (Leo) leo atrox - североамериканский пещерный лев
Panthera (Leo) leo spelaea - пещерный лев
Panthera (Jaguarinus) gombaszoegensis - какой-то особый ягуар
Panthera (Panthera) crassidens - никакой информации не нашёл

Знаю, Атрокс, что тебе не нравится, когда твоего любимого пещерного льва пишут как подвид, но я пользовался классификацией, где он обозначен именно так. Подвиды других пантер я писать не стал.

Спасибо за инфу.
Что касается американского льва - разве это не подвид? Я читал об этом, да и черепа их видел.

А может пещерный лев это всё же лев, но другого ВИДА? Ну например ведь есть разные ВИДЫ зебр.

А кто слышал о таких кошках - Metailurus? И что может сказать?

А динофелиса иногда рисуют пятнистым:

В Википедии динофелиса относят к махайродонтинам - http://en.wikipedia.org/wiki/Dinofelis
По-моему эта грубая ошибка!

Вот так кошачьи классифицируются Павлиновым
Семейство Кошачьи – Felidae Fischer, 1817

Монофилетический таксон. Роды и межродовые связи трактуются крайне противоречиво: в разных системах признаётся от 1 до 5–6 современных подсемейств (2 ископаемых) и от 2–4 до 20–22 современных родов (до 30 ископаемых). При «умерен­ном» подходе (принят здесь) выделя­ется 10–13 родов, группируемых в 2–3 подсемейства. Со средн. палеогена. Африка, Евразия, Сев., Центр. и Юж. Америка; интродуцированы в Австралии, на Мадага­скаре; в одомаш­ненном состо-янии всесветно.



Подсемейство Felinae s.str.

8–12 родов. Надродовые группы и границы между примитивными родами (Profelis, Prionailurus, Pardofelis, Catopuma) определены нечётко.

Род Кошки золотистые – Profelis Severtzov, 1858

Архаичный представитель Felinae, на этом основании сближается с Catopuma вплоть до объе­дине-ния. 1 вид. Лесные районы Центр. Африки.

aurata Temminck, 1827. Распространение — как указано для рода.

Род Кошки индокитайские – Catopuma Severtzov, 1858

Близок к базальной радиации Felinae. Иногда сюда включают P. badia; иногда объединяют с Profelis. 1 вид. Вост. Гималаи, Индокитай, острова Суматра и Борнео.

temmincki Horsfield et Vigos, 1827. Распространение — как указано для рода.

Род Кошки восточные – Prionailurus Severtzov, 1858

Вкл. Ictailurus Severtzov, 1858 и Mayailurus Imaizumi, 1967 (иногда рассматриваются как подроды или роды). 5–7 видов. Индостан (в широком смысле), Индокитай, Малакка, Юго-Вост. и Вост. Китай, юг Приморья, острова Шри-Ланка, Большие Зондские (кроме Сулавеси), Бали, Ломбок, часть Филиппин, Рюкю; преимущественно околоводные заросли.

Группа видов «bengalensis»

rubiginosus Geoffroy, 1831. Леса Юж. Индостана, о. Шри-Ланка.

viverrinus Bennett, 1833. Низовья Инда, Сев.-Вост. Индия, Индокитай, Шри-Ланка, Суматра, Ява.

bengalensis Kerr, 1792 (?euptilura Elliot, 1871). Распространение — как указано для рода (кроме Сев.-Зап. Индостана, о-вов Шри Ланки, Рюкю).

iriomotensis Imaizumi, 1967. О. Ириомоте (арх. Рюкю).

Группа видов «planiceps»

planiceps Horsfield et Vigos, 1827. Южная часть п-ова Малакка, острова Суматра, Борнео.

Группа видов «badia»

badia Gray, 1874. О. Борнео.

Род Кошки мраморные – Pardofelis Severtzov, 1858

Относится к базальной радиации мелких кошек Юго-Вост. Азии. Родственные связи и состав неясны: иногда объединяют с Profelis; или сближают с Neofelis (и считают членом подсемейства Pantherinae); в некоторых системах сюда включают P. badia. 1 вид. Вост. Гималаи, Индокитай, о-ва Суматра и Борнео.

marmorata Martin, 1837. Распространение — как указано для рода.

Род Кошки – Felis Linnaeus, 1758

Система трактуется противоречиво: в наиболее широком понимании сюда включают до 30 видов, группируемых в 14 подродов; в самом узком — 2 подрода и 5 видов. Широколиственные леса, степи, пустыни Евразии; Африка (кроме тропических лесов); 1 вид интродуцирован в Австралии, некоторых районах Нового Света, на Мадагаскаре; в одомашненном состоянии всесветно.

Подрод Chaus Gray, 1843

chaus Gueldenstaedt, 1776. Околоводные леса и кустарниковые заросли на юге Азии от Малой Азии и Аравии (дельта Нила в Сев.-Вост. Африке) до Индостана, Шри Ланки, Индокитая.

Подрод Felis s.str.

silvestris Schreber, 1775. Лиственные леса Европы (на восток до Украины), Сев. Кавказа и Закавказья, Малой Азии; о. Сицилия (Средиземное море).

libyca Forster, 1780. Сухие степи и полупустыни Юж. и частью Центр. Азии (на восток до Синьцзяна, Индостана), Африки; острова Средиземного моря (кроме Сицилии).

catus Linnaeus, 1758. В одомашненном состоянии всесветно; интродуцирован в Австралии, некоторых районах Нового Света, на Мадагаскаре.

bieti Milne-Edwards, 1892. Пустыни Юж. Монголии, Центр. Китая.

margarita Loche, 1858. Песчаные пустыни Сев. Африки, Юж. и Сред. Азии.

nigripes Burchell, 1824. Травянистые и кустарниковые полупустыни Юж. Африки.

Подрод Otocolobus Brandt, 1841

manul Pallas, 1776. Каменистые сухие степи и полупустыни Центр. и Средней Азии, Иранского нагорья.

Род Каракалы – Caracal Gray, 1843

Сближается с Felis или включается в Lynx. 1 вид. Пустыни, полупустыни и сухие саванны Африки, Юго-Зап., Средней  и Юж. Азии (на восток до Индостана).

caracal Schreber, 1776. Распространение — как указано для рода.

Род Рыси – Lynx Kerr, 1792

При широкой трактовке рода Felis включается в него; нередко сюда относят Caracal. 3–4 вида. Бореальные леса (в горах до 2500 м) Евразии (кроме Индо-Малайского региона), Сев. Америки.

lynx Linnaeus, 1758. Преимущественно лесные области Европы (кроме юго-запада), Сибири и Дальнего Востока, Средней и Центр. Азии; местами в Передней Азии.

?pardinus Temminck, 1824. Горные леса Пиренейского п-ова.

canadensis Kerr, 1792. Таёжные и смешанные леса Сев. Америки.

rufus Schreber, 1777. Горные леса запада Сев. Америки.

Род Сервалы – Leptailurus Severtzov, 1858

1 вид. Равнинные—горные саванны Африки к югу,западу и востоку от Сахары.

serval Schreber, 1776. Распространение — как указано для рода.

Род Кошки южноамериканские – Leopardus Gray, 1842

При широкой трактовке рода Felis включается в него в качестве одного или нескольких подродов. 2–3 подрода, до 8 видов. Юж. и Центр. Америка, юг Сев. Америки.

Подрод Leopardus s.str.

pardalis Linnaeus, 1758. От влажных тропических лесов до сухих саванн юго-запада Сев. Америки, Центр. Америки и большей части Юж. Америки.

wiedi Schinz, 1821. Тропические леса юго-запада Сев. Америки, Центр. Америки и большей части Юж. Америки.

tigrinus Schreber, 1775 (pardinoides Gray, 1867). Леса Юж. и Центр. Америки.

Подрод Oncifelis Severtzov, 1858 (= Lynchailurus Severtzov, 1858)

geoffroyi Orbigny et Gervais, 1844. Саванные леса и саванны севера—востока—юга Юж. Америки.

guigna Molina, 1782. Лесные районы юго-запада Юж. Америки.

colocolo Molina, 1782 (?pajeros Desmarest, 1816). Саванны, окраины галерейных лесов Юж. Америки.

Подрод Oreailurus Cabrera, 1940

jacobita Cornalia, 1865. Высокогорные засушливые территории Анд в Юж. Америке.

Род Ягуарунди – Herpailurus Severtzov, 1858

Вероятно, близок к роду Puma; при широкой трактовке рода Felis включается в него в качестве подрода. 1 вид. Равнинные леса Юж. и Центр. Америки, юга Сев. Америки.

yagouaroundi Lacepede, 1809. Распространение — как указано для рода.

Род Пумы – Puma Jardine, 1834

1 вид. Западные (чаще горные) регионы Сев., Центр. и Юж. Америки.

concolor Linnaeus, 1771. Распространение — как указано для рода.

Подсемейство Pantherinae Pocock, 1939

2 трибы, 4 рода. Африка, Юж., Юго-Вост., Центр. и Вост. Азия; Центр. и Юж. Америка.

Триба Acinonychini Pocock, 1939

Иногда выделяется в отдельное подсемейство или включается в Felinae. 1 род.

Род Гепарды – Acinonyx Brookes, 1828

1 вид. Открытые пространства Африки к югу от Сахары и Юж. Азии (вкл. Туркмению, Индо­стан) (в азиатской части ареала  почти полностью вымерли).

jubatus Schreber, 1776. Распространение — как указано для рода.

Триба Pantherini s.str.

Вероятно, монофилетический таксон; иногда сюда включают также Pardofelis.

Род Леопарды дымчатые – Neofelis Gray, 1867

1 вид. Тропические леса Вост. Гималаев, Юж. Тибета, Индокитая, п-ова Малакка; острова Су­матра, Борнео, Хайнань, Тайвань.

nebulosa Griffith, 1821. Распространение — как указано для рода.

Род Ирбисы – Uncia Gray, 1854

1 вид. Горные системы (от 800 до 5000 м) Центр. Азии: Гималаи, Тибет, Памир, Тянь-Шань, Алтай, Тува, Юж. За­байкалье.

uncia Schreber, 1776. Распространение — как указано для рода.

Род Пантеры – Panthera Oken, 1816

4 вида (в дробных системах каждый выделяется в отдельный подрод). Африка к югу от Сахары (кроме тропических. лесов), Юж., Юго-Вост., Центр. и Вост. Азия (вкл. Большие Зондские о-ва; на север до Вост. Казахстана, Приморья); тропические леса Центр. и Юж. Америки; в историческое время также Юго-Вост. Европа. Во многих регионах истреблены

pardus Linnaeus, 1758. Лесные, лесостепные, саванные, горные области Африки, Юж., Передней (на север до Кавказа) и южной части Вост. (на север до Приморья) Азии; о-ва Шри-Ланка, Ява.

onca Linnaeus, 1758. Тропические околоводные леса Центр. и Юж. Америки.

tigris Linnaeus, 1758. Леса и тростниковые заросли Юж., Юго-Вост. (включая острова Суматра, Ява, Бали) и Вост. (на север до Приморья) Азии; населял также Переднюю, Среднюю (на север до Приаралья, Вост. Казахстана) и Центр. Азию, в настоящее время там истреблён.

leo Linnaeus, 1758. Саванны Африки к югу от Сахары; северо-запад Индостана (п-ов Катхиавар); в историческое время — также Сев.-Зап. Африка, Юго-Зап. и Юж. Азия, Юго-Вост. Европа.

Дымчатые леопарды - пантеры? И вместе с барсами образуют род дымчатых леопардов? Ну-ну. И как будет по латыни снежный барс?

Цитата: "Panthera Atrox"Да, на карте ареала рыси в Индии нет, есть каракал. Но есть такой подвид - тибетская рысь.

тибетская рысь и туркестанская рысь не одно и тоже?

Интересно, почему рыси нету в горных лесах Южного Китая, восточного Тибета, Восточных Гималаев, Индокитая? (горные леса  подобны лесам умеренного пояса по своему составу)
Это что - конкуренция с дымчатым или обычным леопардом?

Но дымчатый леопард живет видимо не в бореальных лесах, а ниже по склонам -  в тропических лесах,
а обычный леопард прересекается ареалом с рысью в Предней и Средней  Азии и Афганистане.

Снежный барс, он же ирбис - Panthera (Uncia) uncia или просто Uncia uncia, как у Павлинова.

Атрокс, ты невнимательно прочитал - Neofelis (дымчатый леопард) - это монотипический род, включающий в себя только собственно дымчатого леопарда. И он считается пантерой.

Про Metailurus и Dinofelis.. Это родственные роды, представители саблезубых (триба Dinofelini), хотя у них и не такие длинные клыки. Динофелисы были помассивнее, а метаилурусы более легко сложены.

Я встречал систему, где Proailurus и Pseudaelurus - это тоже махайродонтины. Возможно, с точки зрения кладистики это и не верно, но, по всей видимости, морфология этих кошек была близка к саблезубым.

То есть барс входит в подсемейство пантеровых в отдельный род? Ужас какой.

Я на некоторых сайтах встречал определение для таких кошек как динофелис - dirk-tooth cats, типа кинжалозубые.

Насчёт туркстанского подвида рыси не знаю, знаю про тибетский, это небольшой такой подвид рыси. Конкуренция с барсом и с леопардом вряд ли, они охотятся на крупных млекопитающих, таких как бараны и козлы. Скорее всего есть конкуренция с дымчатым леопардом.

Цитата: "Panthera Atrox"То есть барс входит в подсемейство пантеровых в отдельный род? Ужас какой.

Я на некоторых сайтах встречал определение для таких кошек как динофелис - dirk-tooth cats, типа кинжалозубые.

Насчёт туркстанского подвида рыси не знаю, знаю про тибетский, это небольшой такой подвид рыси. Конкуренция с барсом и с леопардом вряд ли, они охотятся на крупных млекопитающих, таких как бараны и козлы. Скорее всего есть конкуренция с дымчатым леопардом.

Вы, Пантера, путаете снежного леопарда (барса)
с дымчатым, но это совсем разные животные.
И дымчатый лерпард (neofelis nebulosa) , и снежный барс (uncia uncia) оба относятся к подсемейству Pantherinae, но не к роду Panthera, а у каждого свой собственный род (по крайней мере в
wikipedia они так классифицируются).