paleoforum.ru

То тарелками пугают - дескать, подлые летают... .
Теперь вот ливнями-ураганами-торнадо... .
Ниже приводится многолетняя статистика. Практически никаких изменений ни в количестве, ни по силе природных "катастроф" не происходило. А по некоторым параметрам есть даже снижение... .

Цитата: langust от ноября 27, 2011, 03:25:46
Пардон, если степи зарастают кустарником, это означает только то, что повысилась и влажность. По сути, это и есть превращение степи в лесостепь! Разве это плохо?

Если нет поедателей кустарников конечно плохо, для тех кто любит зебрятинку.

По поводу торнадо, я помню лет эдак 12 назад был ураган в Москве 6 погибших, и ледяной дождь год назад - процентов 5 ивы-березы сломано.

Если в аридной зоне повышается влажность, то для сельского хозяйства это большой плюс: получаются повышенные урожаи. Что же до... Национальных парков, то это другое дело... . Но у "природы нет плохой погоды" - если на то пошло, то меньше станет зебр, но больше... жирафов  .
Что же касается наших личных наблюдений природных катаклизмов, то можно еще не то вспомнить... . А по их количеству может говорить лишь... статистика. А Баба-Яга Статистика - против! Если мы видим графики наблюдений за 50-100 лет, то как-то начинаем сомневаться в прогнозах нынче совсем неуважаемой организации под названием Межправительственная Панель по Изменению Климата (IPCC). Какая уж тут "наука" - детский лепет... .
Похоже "эксперты" ведут себя действительно как на панели - кто больше платит, с тем и... танцуют!

Цитата: идрис от ноября 28, 2011, 12:59:34
Доклады Римского клуба (из которых торчат уши современного Киотского протокола) в пух и прах разбивались советскими учеными. Можно почитать сотни работ на эту тему.

Температура в Найроби не может вырасти на 2-5 градусов - это нонсенс. У экватора изменения климата не происходят. либо наиболее минимальны. А Найроби находится ровно на экваторе.

Они и китайские ученые не отставали, пока... не изменилась политика. Теперь все как один талдычат об антропогенном глобальном потеплении, но почему-то продолжают отравлять атмосферу "зловредным" газом. Хотя и оправдываются - мол, мы для вас же стараемся и поставляем на мировой рынок дешевую продукцию... . Теперь и Россия включилась в ... "гонку словоблудия"!

То что результаты многих исследований заказные можете не сомневаться, сами в лаборатории подгоняли результаты под нужный заказчику. А мы занимались как раз возобновляемым топливом под лозунгом "останови СО2" ) Я уверен что СО2 целиком и полностью купленная тема и откуда ноги растут известно - нефтедобывающие компании.

Нас спонсировал Shell например.

Похоже на то. Нефть скоро закончится и тогда все эти нефтяные гиганты лишатся своих сверхприбылей. А вот если "уговорить" человечество выложить кругленькую сумму, например, для захоронения СО2, то уже и разработаны технологии секестрации СО2 в те же природные резервуары, где ранее добывали нефть. Им то все равно, за что платят - за "черное золото" или за "спасение человечества" - те же самые триллионы долларов... .

Все гораздо хуже и Устрица - это всего лишь винтики. Смысл завуалированный и тайный идеологии докладов Римского клуба во многом такой. В 1960 годы моду набирал новый образ жизни, когда обыватель на Западе видел, что рядом есть общество где могут все. Где никакие старые социальные институты не являлись догматом. И на западе мода на социалистические идеи особенно среди молодежи была фантастической. Вспомните студенческие бунты 1968 года. Одной из сторон общества абсолютных возможностей была идеологема "Человек - царь природы". Раньше была другая идеологема "Бог - царь природы". Вспомните фильм Иван Васильевич меняет профессию. Там смотрит он на лес дымящих труб и панельные дома и радуется и говорит - "Лепота". Смысл в том, что творения рук человеческих в новом мире считались благом. потому что как говорил Вернадский "Человек лучше знает". В дальнейшем разум поймет многое и сам сможет изменить биосферу и сделать ее лучше.

Поняв это наши враги (борцы с развитием человека) придумали римский клуб. В первом докладе было 7 главный выводов. Один из них так и звучит "Природа знает лучше". (вместо природы можно читать Бог). Это прямая идеологическая борьба с идеями Вернадского. Таким завуалированным путем религиозники пытались внушить человеку, что он глуп и слаб и что нельзя вмешиваться в святое, в созданное самим всемудрым творцом (естественно такого в докладе нет, но смысл такой). И вот идея о том, что деятельность человека - это зло, и что "природа знает лучше" в разных реинкарнациях живет до сих.

Так что проблема намного шире чем деятельность каких то нефтянных компаний, хотя они конечно за эту волну ухватились и всячески поддерживают.

Чего-то у вас шиза!
Если нефтедобытчики такие расчётливые, могли бы понять, что когда закончится нефть, пока судя по объёмам добычи она ещё не кончается, потому что это не падение в пропасть с твёрдым дном, будет повышаться цена, будет падать, а не расти общая добыча- когда нефть реально закончится, как бы там ни было, встанут громадные проблемы, объёмы объективных денег, крутящихся в спекуляциях и в решениях этих проблем на порядок превзойдут всё, что только можно сделать с захоронением углекислоты вообще.
Я вообще посчитал бы безумием захоронять его сейчас хоть куда- в шахты, нефтегазослои выработанные, есть гораздо больше насущных проблем, гораздо более важных и дешёвых, чем издеваться над бедной двуокисью углерода, выбрасывая её сначала, потом собирая из воздуха, и куда-то закачивая. Вот мазохисты-то! И это ещё когда всё встанет во весь рост, сейчас надо нефтью заниматься, ещё на дурь всякую мелочную отвлекаться, они на повышении цен заработают больше- при исчерпании  нефти и газа.
Над последней версией- если речь о квазизаговоре- думаю, ерунда, а явление само по себе есть. Сейчас объективно мы себя несколько бичуем, как когда-то мы всерьёз говорили о "царе природы", теперь, ещё не совсем! ударяемся в ничтожного раба. Для вечности- наверное мы там понятно, безмерно мелкая частица, но если построить дамбу через Берингов Пролив, то климат изменится на определённой территории, хорошо ли, плохо ли, но изменится. Если не будем строить- по этой причине меняться не будет, и всё.
Адекватность называется, человечеству этого всегда не хватает.
Что делать!

Вопрос, конечно, интересный...
http://eco.ria.ru/nature/20111128/499897677.html

ЦитироватьВ преддверии конференции в Дурбане Межправительственная группа экспертов по изменению климата (IPCC) представила второй в этом году специальный доклад, посвященный управлению рисками экстремальных погодных явлений и катастроф и адаптации к изменению климата. Согласно опубликованному резюме доклада, вероятность того, что антропогенные выбросы парниковых газов уже сказались на частоте и силе экстремальных погодных явлений, составляет около 60%.

То есть даже насквозь фальшивая "панель" еще сама не решила - то ли повлияло "антропогенное потепление" на "частоту и силу" ураганов-тайфунов-торнадо, то нет - фифти-фифти. Но почему-то с уверенностью заявляют, что уже в конце то века "повлияет на 100%". Иначе говоря вопрос с одной стороны открыт, а с другой резюме: "ждут тебя Человек дальняя дорога, ураганы и тайфуны" - хироманты, одно слово!   

Похоже и наши на полном серьезе включились в торговлю "воздухом"
http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2011/1322464035.33
Даже позволяют делать в общем то "непозволительные" для народа заявления-торжественные-обещания вроде этого:
Россия к 2020 году должна удерживать уровень выбросов всех парниковых газов не более 60% от уровня 1990 года, а к 2050 году сократить выбросы на 50%. При этом все страны должны вносить вклад в достижение уже принятой глобальной цели по сокращению выбросов парниковых газов на 50-80% к 2050 году. 
Приводится также и статистика

Справка

Уровень выбросов парниковых газов в России – 1,75 млрд тонн в год (4 место), 80% выбросов приходится на энергетический сектор. Уровень выбросов на душу населения – 12,2 тонны (ЕС – 8,1 т, США – 16,9 т, Китай – 6,8 т). Уровень выбросов на единицу ВВП – 870 тонн (ЕС – 310 т, США – 400 т, Китай – 950 т).

2009 г. -  Россия приняла Климатическую доктрину РФ. C 2010 г. -  в России реализуются проекты совместного осуществления (ПСО). 2011 г. – утвержден Комплексный план реализации положений Климатической Доктрины.

В рамках стратегий социально-экономического развития России на период до 2020 года установлена цель увеличения доли возобновляемой энергетики в энергобалансе страны до 4,5% (ЕС – 20%, мир -7%), повышение энергоэффективности на 40%.

Тем не менее, вражьи голоса ,как в былые времена, вовсю критикуют "несговорчивую" Россию
http://www.svobodanews.ru/content/article/24404441.html

ЦитироватьВ этой ситуации, наверное, лучше было бы продлить Киотский протокол, пока не появится новое соглашение. Но этот шанс минимален, и здесь, кстати, позиция России, с моей точки зрения, контрпродуктивна. Россия  категорически против продления срока действия Киотского протокола, прежде всего из-за того, что на развивающиеся страны никаких обязательств он не накладывает.

И слово то какое подобрали - воистину президентское!
А это Научное Слово от радиостанции Свобода:

Цитировать- Поезд климатических скептиков, как их называют, давно ушел. Пришло время, когда мы видим изменения климата собственными глазами. Мы видим, например, что по всей планете происходит слишком много стихийных бедствий. Можно и дальше утверждать, что это все стечение обстоятельств, но, мне кажется, спорить с фактом, что изменения климата происходят, невозможно. Это очевидно. Мы видим, что лето становится более жарким, а зима - более мягкой. Одно дело – выводы группы ученых, им можно верить или не верить. Но совершенно другое дело – наблюдения метеорологических станций, которые просто фиксируют, какая температура в какой день и в каком месте Земли устанавливается.

Есть стихийные бедствия - углекислый газ. Есть изменения климата - СО2, есть фиксация температур - диоксид углерода... .
И невдомек "ученому", что стихийные бедствия всегда были, изменения климата всегда происходили, а температура вот уже зафиксировались на одной отметке  в течении десяти лет - теми же спутниками, на которые ссылается "вражий голос".

А вот Канада не заморачивается никакими обещаниями, а просто... выходит из Киотского протокола
http://www.ctv.ca/CTVNews/TopStories/20111127/durban-south-africa-slimate-conference-setup-111127/

ЦитироватьCanada will announce next month that it will formally withdraw from the Kyoto Protocol, CTV News has learned.

По НТВ Миткова сейчас расскажет "почему ученые подделывали данные по глобальному потеплению"... .

Показали на секуднду Кислова: Потепление, несомненно есть!
Затем корреспондент: Не все согласны, что оно - антропогенное... .
Привели информацию про Климатгейт-2. В переписке "климатологи" советовали скрывать данные, которые не укладываются в схему той концепции, которая подтверждает влияние человека на климат.

Действительно, потепление есть...
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/13-iz-poslednih-15-let-byli-rekordno-teplymi.d?id=41942092

ЦитироватьЗа последние 15 лет среднегодовая температура на Земле в 13 случаях была самой теплой, начиная с 1850 года. Такие данные приводит всемирная метеорологическая организация (WMO) при ООН.

Но это как раз и означает то, что, по крайней мере два года было куда теплее. И эти годы приходятся на потепление 30-40-х годов - именно тогда был максимум потепления.
А с учетом многочисленных фальсификаций температур
http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,2336.3195.html
таких теплых "годов" в прошлый пик потепления было бы и поболее... .

Цитировать"Наша наука точна, и она доказывает, что планета нагревается, и нагревание происходит как результат воздействия человека", — сказал генсек WMO Мишель Жаро.

"Ваша" наука точна, ничего не скажешь... . Но, во-первых, не надо бы и подделывать результаты измерений, а во-вторых, хотя бы посмотреть на повышенную солнечную активность и самую высокую инсоляцию за последние несколько сотен лет!
http://www.paleo.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2336.0;attach=26647;image
Раз солнечная радиация утепляет планету по максимуму, то почему человек виновен в повышении... температуры?

ЦитироватьСогласно статистическим данным и прогнозам, 2011 год станет самым теплым за последнее десятилетие. Метеорологи ООН сделали заключение о тенденции изменении климата и экстремальным погодным условиям на конференции ООН по изменению климата 29 ноября в Дурбане (ЮАР).

А вот интересно, привели они данные о том, что именно в этом году резко повышается солнечная активность по вполне предсказуемому 11-летнему циклу...
http://www.paleo.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6585.0;attach=28825;image
http://ecocollaps.ru/wp-content/uploads/2011/08/solarcycle.jpg
Нет. Зачем пугать людей какими то там циклами - проще объявить: "нагревание происходит как результат воздействия человека". А потом собирать с особо одаренных "совестливых" бабки на строительство какой-нибудь "вавилонской башни".