почему не обсуждается y-хромосома?

Автор Cirill, марта 08, 2013, 13:53:27

« назад - далее »

Cirill

прошу прощения за такой вот не-кредитный источник информации как вести-ру, но тут постулируется тезис о значительно большей древности у-хромосомы

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1048887

дополнительная информация об Адаме и Еве приветствуется :)

Dessa

Это говорит о том, что человеку разумному все равно с кем - не брезговал и архаичными формами, с лица, как говорится, воду не пить.)))

Dessa

Причем, интересно, это ведь, получается, что женщина с архаичным самцом согрешила.

Питер

Статью  в  AJHG   прочитаете -  поговорим.  А     абсолютно  безграмотный   комментарий  Вестей  обсуждать  нет  никакого  желания.
А  оно  вам  надо  ?

Dessa

Кто-нибудь знает, а в России нет еще  сервиса такого уровня, как DNA tree?
Смотрю, а там такие цены...(((

Питер

Есть.   Можете   погуглить   слово  "Геноаналитика".   Цены  -    еще   больше, так   как  все  делается  на  импортной   химии.   НДС,   таможня  -  в общем    дороже. 
И    вещь   это  мягко  говоря    не  совсем  безопасная,   такие  сейчас  баталии    разворачиваются  на    национальных  форумах    на  тему    истинных  и   ложных    татар\русских\башкир\калмыков,    далее  везде.
А  оно  вам  надо  ?

LFrentz

#6
раньше считали, что от наших предков к нам вела одна прямая линия. Потом стало понятно, что линий было множество и утвердилась в конце только одна. А теперь, было множество линий и  они все между собой интенсивно скрещивались )))

Интересно посмотреть на представителей этого народа Мбо, гуглом не смог найти фотографии ... 

идрис

Вот записи языка мбо или мбу или самбо

http://globalrecordings.net/ru/language/2652

Сайт проповедников религии, но не важно. Есть еще материал на агловикипедии там и ссылки есть. Народ подгруппы банту, нигеро кордофанская семья.

LFrentz

Спасибо. Почитал, послушал  - действительно не щелкают, как койсаны )))
Интересно, банту относительно молодая этническая группа. Где интересно они пересекались с антропоидами ?
Причем когда при расселении банту сталкивались с пигмеями или койсанами, то только они местных девушек брали. Своих не отдавали.   

идрис

Как можно понять это горный район на западе Камеруна. Там есть несколько высоких вулканов, ну и просто густые непролазные джунгли. В горах как ясно много чего может сохраниться. Плюс это крайний северо-западный край мир банту. Там буквально через гору другая группа той  семьи. А рядом Нило-сахарская семья. Так что разнообразие там есть и сейчас. Вот где нибудь тысячей км южнее в бантузычном океане там вероятно такого разнообразия не будет, особенно по игреку. Хотя кто знает кто знает.

langust

150 тлн у наших предков могли присутствовать одновременно и более "архаичные" Y-хромосомы. И у них также был свой "Адам" древностью, скажем, 300 тлн. Это вполне укладывается в схему. И если предположить, что это такая хромосома сохранилась в условиях труднодоступных горных районов, то ничего удивительного в этом нет.
Что же касается "смешения" людей современной анатомии, живших 150-200 тлн с другими типами людей, то таковое обязано иметь место по определению. Например, самый первый мутант (при условии, что таковой был все-таки), от которого и произошло все современное человечество, должен иметь хотя бы одного партнера противоположного пола. Даже после выделения группы с устойчивыми сапиентными признаками, разнообразие по Y-хромосомам и мт-ДНК наверняка было. И в дальнейшем, по мере распространения группы ЛСА, происходили контакты с соседями. Тем более, что таковые могли еще говорить на родственных с ЛСА языках. В этом случае, некоторая "непохожесть" вовсе не является препятствием для межплеменных браков.
Поэтому говорить о смешении сапиенсов с некими африканскими "гейдельбергами" пока еще рановато - они сами то были в какой-то мере этими самыми гейдельбергами.
А вот в Азии действительно было смешение с иными "человечествами" - неандертальцами и денисовцами. Да и там временное расхождение составляло 400-800 тл безо всяких контактов в этот промежуток времени. Игрек и МТ этих людей в нас не сохранились по очевидным причинам редких межплеменных браков и генетического дрейфа, но по ядерным хромосомам был определен сам факт такого смешения.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

LFrentz

Процесс вытеснения всех остальных, более "архаичных" образцов Y-хромосомы в ходе ген. дрейфа безусловно проходил не мгновенно, а растянулся на тысячелетия.
Еслиб один из таких "архаичных" вариантов сохранился у изолированного "архаичного" племени, то конечно. Но, ведь он был включен в состав достаточно молодой этнической группы. То есть можно вести речь о "метисации" динамично расселяющейся группы банту (всего несколько тысяч лет назад) с древнейшими антропоидами сохранившимся в  горах Камеруна. Их отделение от основной ("нашей") группы  338 тыс. лет назад. По сравнению с ними, не только, что бушмены, но и  "неандеры" с "денисовцами" просто наши свременники . 

Dessa

А м.б. -это свидетельство того, что архаичные группы сохранились почти до наших дней?
А м.б. в горах и до сих пор живут, кто знает?

Dessa

Интересно, есть ли у них какие-нибудь легенды про "других" людей, как у населения острова Флорес?

идрис

В сети поищите мба камерун. Там кучи легенд.