Автор Тема: синдром привычной смерти  (Прочитано 42767 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Российская культурология
синдром привычной смерти
« : Сентябрь 10, 2012, 17:08:59 »
Меня всегда удивляло, почему люди при малейшей и ничтожной опасности от одиночки террориста, маньяка убийцы или авиакатастрофы, впадают в панический ужас и при этом мужественно лезут под колёса автомобиля или пьют суррогатную водку. Вероятность смерти в автокатастрофе на порядки выше, чем от авиакатастрофы, но самолёта мы боимся гораздо больше. Инфаркт нас тоже не пугает и атеросклероз. Когда мы поглощаем жирную пищу, мы гораздо больше себя подвергаем смертельному риску, чем когда садимся на самолёт, поскольку сердечно-сосудистые заболевания убийца №1.Или почему например заразиться СПИДом люди боятся гораздо больше, чем гепатитом C? Ведь заразиться гепатитом С гораздо вероятнее и умереть от этой болезни тоже гораздо больше шансов.

Что является причиной таких казалось бы непропорциональных страхов?

Человек должен был научиться отключать страхи, вплоть до страха смерти, тогда, когда это необходимо. Например, на охоте, в военных столкновениях и т.д. И потому у человека выработался рефлекс отключения инстинкта самосохранения и даже страха смерти в необходимых случаях, в противном случае человек не смог бы совладать с нервными перегрузками и стрессами. Кроме того, выполнение многих опасных задач было бы невозможным.
подробнее здесь http://dj-taisauti.livejournal.com/2350.html
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн shuric

  • Участник форума
  • Сообщений: 2268
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #1 : Сентябрь 10, 2012, 20:57:37 »
почему люди при малейшей и ничтожной опасности от одиночки террориста, маньяка убийцы или авиакатастрофы
Так реклама ведь

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Российская культурология
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #2 : Сентябрь 10, 2012, 21:09:43 »
почему люди при малейшей и ничтожной опасности от одиночки террориста, маньяка убийцы или авиакатастрофы
Так реклама ведь
человек имеет предрасположенности к восприятию определённой информации и массмедия дают ему то, что он с большей готовностью воспринимает
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9446
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #3 : Сентябрь 10, 2012, 21:49:07 »
А статистически, кто боится больше умереть, водитель-лихач или тот кто сидит рядом с ним пассажиром? Надеюсь понятно и понятно почему. Вкушая холестеринчики, мы всегда веруем, что в нашей воле справится с ними, а вот мысль о раке, который уже может сидит незримо и только готовится приступить к трапезе нашего тела, внушает ужас именно сознианием нашего безволия исправить ситуацию. Гепатит С?, а так это вроде что болезнь Болезнь Боткина, так печенку подлечиь можно, СПИД - о ужас, тут будешь разлагаться по всем частям и кусочкам своего тела!
  И еще. Есть две крайности отсутствия страха смерти. Одна - это наивысший подъем в азарте упоения битвой, вторая - это наинизший душевный спад в безразличие между жизнью и смертью (я говорил с такими людьми).

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Российская культурология
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #4 : Сентябрь 10, 2012, 22:40:21 »
Гепатит С?, а так это вроде что болезнь Болезнь Боткина, так печенку подлечиь можно, СПИД - о ужас, тут будешь разлагаться по всем частям и кусочкам своего тела!
так рассуждает большинство. Это и есть действие симптома привычной смерти. Разумеется спидом заболеть страшнее, но мы не об этом. Возьмём незащищенный секс. Чего боится после этого человек больше всего? СПИДа. А ведь вероятность заразиться гепатитом C и умереть впоследствии от цироза печени в десятки раз выше. Человеку свойственно бояться непривычного, редкого и экзотического и поэтому он будет избегать место, где якобы когда то был серийный убийца и при этом отважно будет переходить улицу на красный свет светофора, не понимая, что в последнем случае риск умереть на порядки выше.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9446
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #5 : Сентябрь 11, 2012, 06:18:04 »
Человеку свойственно бояться непривычного, редкого и экзотического
Вот я и пытаюсь ответить, почему экзотика страшнее. Это как на кладбище ночью бояться мертвецов, но преспокойно спать в палатке в тайге. В первом случае есть осознанный элемент непознаваемости (экзотики) ситуации, во втором есть возможность оценить и исправить ситуацию.

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Российская культурология
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #6 : Сентябрь 11, 2012, 09:21:34 »
Вот я и пытаюсь ответить, почему экзотика страшнее. Это как на кладбище ночью бояться мертвецов, но преспокойно спать в палатке в тайге. В первом случае есть осознанный элемент непознаваемости (экзотики) ситуации, во втором есть возможность оценить и исправить ситуацию.
перед тем, как выбрать между самолётом и автобусом, необходимо оценить ситуацию и тогда легко можно понять, что для большей вероятности сохранения жизни надо выбрать самолёт. Только вот как раз трезво оценить ситуацию нам мешает действие этого синдрома. Авто привычнее самолёта и смерть в автоаварии для нас не так страшка, как смерть в авиакатастрофе. Хотя какая в сущности разница? Вот именно, что действие этого синдрома мешает оценивать трезво ситуацию. Раньше он помогал, иначе человек не смог бы идти на необходимые риски, а ныне, в связи с информационной революцией, он часто может иметь опасные последствия
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн geky

  • Участник форума
  • Сообщений: 661
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #7 : Сентябрь 11, 2012, 10:11:07 »
В основе страха не рациональные соображения. Люди пугаются не вероятностей, они пугаются ярких картинок. Испугался, убежал, потом подумал (может быть). Если бы наоборот, то испугаться можно и не успеть. :)

Авиакатастрофа: взлетел, упал, трупы, обломки, спастись практически нереально. Ярко, наглядно, впечатляюще. Человек видит и слышит, прослеживает прямую связь, человек переживает аффект, плюс социум активно трепыхается по этому поводу, и это убеждает в том что самолёты ужасно опасные. При этом они большие, летают высоко от земли и ощущения внутри какие-то не такие, как обычно – обстановка, отличная от нормальной, ясно-понятно, по поводу чего испытывать эмоции.

С другой стороны, от инфарктов другие умирают всё время, от обжорства до инфаркта путь в много лет, при этом необязательно такое случится. Съесть пирожок, съесть пять пирожков – одинаково спокойная бытовая ситуация. Нет и не может быть никакого страха обжорства, потому что не предполагалось, что у среднего человека еды будет завались. Соответственно, какие вообще могут быть специальные механизмы подавления такого страха?

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 2268
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #8 : Сентябрь 11, 2012, 10:25:11 »
А статистически, кто боится больше умереть, водитель-лихач или тот кто сидит рядом с ним пассажиром? Надеюсь понятно и понятно почему. Вкушая холестеринчики, мы всегда веруем, что в нашей воле справится с ними, а вот мысль о раке, который уже может сидит незримо и только готовится приступить к трапезе нашего тела, внушает ужас именно сознианием нашего безволия исправить ситуацию. Гепатит С?, а так это вроде что болезнь Болезнь Боткина, так печенку подлечиь можно, СПИД - о ужас, тут будешь разлагаться по всем частям и кусочкам своего тела!
  И еще. Есть две крайности отсутствия страха смерти. Одна - это наивысший подъем в азарте упоения битвой, вторая - это наинизший душевный спад в безразличие между жизнью и смертью (я говорил с такими людьми).
Одно  мааленькое     добавление.  Болезнь  Боткина  -  гепатит  В,  лечится   вполне  успешно.
Гепатит  С - увы  и ах  -   практически  не  лечится.  Да,  титр  можно  подавить,  процесс  затормозить  -  но  как  и с  ВИЧ  инфекцией,   он   до  конца  не  уходит.
Насчет  катастроф  -  сразу  много       погибших в  одном  месте.   Одиночная  смерть всегда  менее     заметна. Посему   первая   бьет  по  мозгам  сильнее.  Вторая   -  только  при   близком  контакте с  костлявой.
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Российская культурология
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #9 : Сентябрь 11, 2012, 10:39:15 »
В основе страха не рациональные соображения. Люди пугаются не вероятностей, они пугаются ярких картинок
верно. Вот я и пытаюсь объяснить, что надо бы постараться рационализировать страхи, стремиться к этому, для нашей же пользы
Испугался, убежал, потом подумал (может быть). Если бы наоборот, то испугаться можно и не успеть. :)
Ну это другое, такие страхи я как раз таки понимаю. Я о других страхах, когда мы намеренно избегаем менее вероятных ВОЗМОЖНЫХ страхов и при этом отважно кидаемся на более вероятные
Авиакатастрофа: взлетел, упал, трупы, обломки, спастись практически нереально. Ярко, наглядно, впечатляюще. Человек видит и слышит, прослеживает прямую связь, человек переживает аффект, плюс социум активно трепыхается по этому поводу, и это убеждает в том что самолёты ужасно опасные. При этом они большие, летают высоко от земли и ощущения внутри какие-то не такие, как обычно – обстановка, отличная от нормальной, ясно-понятно, по поводу чего испытывать эмоции
Я знаком со многими людьми, которые пережили автокатастрофу и не знаю никого, у кого хотя бы кто то из близких погиб от авиакатастрофы. Горький опыт автокатастроф, в которых картинки тоже очень даже ужасающие, нас так ничему и не научил, а вот пара довольно отстранённых сюжетов по ТВ, нас пугает. А почему по ТВ показывают про авиакатастрофы больше? Ведь много автокатастроф тоже в мире происходит и там сцены бывают как правило поужаснее, поскольку в авиакатастрофе как правило мало что остаётся, а тут искореженные тела и лужи крови. А поезда кстати ещё больше, но мы их не боимся. Попросту, то что нас больше ужасает, то мы и с большим удовольствием смотрим и ТВ нам даёт это
С другой стороны, от инфарктов другие умирают всё время, от обжорства до инфаркта путь в много лет, при этом необязательно такое случится. Съесть пирожок, съесть пять пирожков – одинаково спокойная бытовая ситуация
Это всё верно, это как раз и объясняет действие этого синдрома привычной смерти, но не рационализирует его никак. Возьмём такую ситуацию например. Человек каждый день есть в Макдональдсе, полнеет и в конце концом инфаркт или нсульт и смерть. Он знает о такой вероятности и что она будет чуть ли не наверняка в конце концов, но идёт на это отважно. Допустим этот же человек каждый месяц летает в командировку на самолёте, поскольку нет другого выхода. Он знает что он может разбиться, но он летает на нём всю жизнь в страхе и умирает в итоге гораздо чаще всё равно от инфаркта, которого он не боялся. Так что не получается. Гамбургер убивает гораздо определённее, но нам мешает посмотреть на это рационально как раз действие этого синдрома
Нет и не может быть никакого страха обжорства, потому что не предполагалось, что у среднего человека еды будет завались. Соответственно, какие вообще могут быть специальные механизмы подавления такого страха?
Верно. Я же и говорю об этом же. Действие этого синдрома было вполне оправданным раньше. Но сейчас появились совсем другие риски, а мы всё по старинке боимся того, что нынче гораздо менее реально, так что надо как то бороться с этими уже давно не работающими как надо механизмами
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Российская культурология
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #10 : Сентябрь 11, 2012, 10:42:24 »
Насчет  катастроф  -  сразу  много       погибших в  одном  месте.   Одиночная  смерть всегда  менее     заметна. Посему   первая   бьет  по  мозгам  сильнее.  Вторая   -  только  при   близком  контакте с  костлявой.
а почему десятки и даже сотни автокатастроф с человеческими жертвами, в которых картинки подчас бывают и пострашнее, поскольку трупы лучше сохраняются, не перевешивает одну авиакатастрофу, происходящую за этот же промежуток времени?
Кстати, именно действие этого синдрома и позволило появиться феномену терроризма
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн geky

  • Участник форума
  • Сообщений: 661
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #11 : Сентябрь 11, 2012, 11:17:09 »
Цитировать
так что надо как то бороться с этими уже давно не работающими как надо механизмами

Не думаю, что это возможно. Ну то есть, мы сейчас говорим про опасности, которых не было по меркам эволюции совсем-совсем недавно, буквально только что. Жизнь изменилась довольно круто, а мозги у нас те же самые, что и раньше.
Забороть глубинные страхи, которые начинают появляться, собственно, даже до того, как человек начинает ходить, говорить и осознавать, что есть смерть, или, наоборот, спровоцировать появление новых глубинных страхов – это как-то нереально. Всё так и останется с нами, можно только сознательно корректировать привычки в некоторых пределах. Ну то есть, это всё можно осознавать и, не обращая внимания на тревогу, купить билет на самолёт вместо того, чтобы поехать на автобусе, например. Можно напоминать себе про опасность гепатита и жирной пищи и сознательно избегать, эм, излишеств разных. Но всё это в некоторых пределах, повторюсь, потому что иначе бы не было толстяков, пьяниц, нарушителей ПДД, тех, кто страдает фобиями, и так далее. Рационально-то большинство из них всё понимает.

Оффлайн crdigger

  • Участник форума
  • Сообщений: 737
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #12 : Сентябрь 11, 2012, 16:23:37 »
 Гепатит и СПИД вроде качественно не отличаются в плане опасности.Страх заразиться,заболеть через несколько лет, долго болеть и потом умереть - это довольно сложно.Я думаю,эволюционно есть страх перед носителем болезни,как перед прокаженным например.Спидоносец страшный,а больной гепатитом - просто больной.

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 9264
    • Российская культурология
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #13 : Сентябрь 11, 2012, 17:00:24 »
приведу ещё один более наглядный пример действия "синдрома привычной смерти" и его непременного попутчика "синдрома неадекватного страха". Так уж получилось, что мне пришлось ехать в Краснодар к родственникам как раз, когда в Краснодарском крае были отмечены единичные случаи геморрагической лихорадки. Моя мама страшно боялась и просила, что бы я не ехал. А когда мы стали звать уже в Краснодаре родственницу к нам в гости, уже её мама категорически заявила, "ни за что не отпущу, у вас опасно". Вот такая нерациональная логика страхов, для нас опасно у них, для них у нас. Пугает не столько то, что более опасно, сколько то, что более непривычно. Но мы же люди, живём не инстинктами и должны понимать и как то бороться с этим....
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 2268
Re: синдром привычной смерти
« Ответ #14 : Сентябрь 11, 2012, 17:13:23 »
Есть  просто   страх  полета.  Совершенно     за  гранью.  У   нас       зам.  директора  по  экономике  -  милая   дама,  которая  категорически   боится  летать.    Да,  летает  -   по  нужде  и  после   баальшой   дозы    коньяка  из    дьютика.   Но  в  Сочи    мы  с  ней  едем  поездом  -  лучше  полтора   дня   ехать,  чем  два  часа  лететь. Есть   еще  один   пример     -  мужской.   За  плечами  -    водные  пятерки  и  шестерки,   не  раз  попадал в    ситуации  на  грани. А   вот  самолет  -   страшная  проблема,    колотит     жутко.  При  этом  он   еще  и  не  пьет ...
И все  таки  разница  в  много  и  мало.  Ну  редко   бывают    аварии  с   более  чем  100  погибшими  на    автотрассе.  А  самолет  - всегда    за   сотню.  Кстати,   аварии с  падением   маленьких   самолетов  (один-два  клиента)   проходят как  автомобильные  аварии  -  без   всплеска  эмоций.   
А  оно  вам  надо  ?