Теорема о порядке и эволюция

[Egor]

Павел Волков,
Вы не заметили коллапса. Во-первых, эта модель - простейшая, работает в о временном интервале 20 млрд. лет, да еще на поле целых чисел. Поэтому везде говорится о "точке сгущения" - "в ОКРЕСТНОСТИ 2000 г.". А чему равна эта окрестность - 1, 10, 20 лет - это за пределами точности модели. Но она есть.

Во-вторых, это как это Вы не заметили коллапса истории? Энергоресурсов осталось на 25-50-100 лет, а в научной, государственной и надгосударственной сферах управления - никаких значимых движений в направлении выхода из энергетического кризиса. То, что делается в 1000 раз меньше того, что должно уже делаться. Полная прострация. Но не это главное. Россия - центр цивилизации, единственная надежда её не сорваться в эволюцию (точнее в инволюцию) к обезьянам, а её население сокращается с темпом 2 млн./год, у нас миллионы детей сирот, детей беспризорных и не посещающих школы, всего лишь 5% детей здоровы, ими торгуют и их убивают "на органы", мир захлестывает наркомания, проституция, спид, алкоголизм, 26 часов в сутки по ящику показывают гениталии, кровь, разврат, насилие, - и Вы не видите коллапса?

Еще замечание. Ваши хронологические замечания говорят о том, что Вы не совсем понимаете область работы модели (это как раз дело физики). Дело в том, что в данной модели что 20 млн. лет назад. что 40 млн. лет назад (появление обезьян) - это одно и то же (учитывая логарифмический масштаб оси времени). Аналогично - 2 млрд. лет назад и 3,8 млрд. лет назад  (разделение воды и суши) - по той же причине одно и то же. Поэтому Ваш вывод о неработоспособности модели - поспешен.

Важен сам факт : при экспоненциальном развитии событий во вселенной и на Земле данные Библии и науки также экспоненциально коррелируют (красные стрелки на Рис.1). Этого уже достаточно.

[Alexq]

Павел Волков,
26 часов в сутки по ящику показывают гениталии

Егор, это где? По какой программе? Очень интересуюсь.
А что вы ,собственно, имеете против гениталий? Обоснованно. И каких: мужских или женских, больших или маленьких....?
:roll:
А то всякие спирали, пирамиды, коллапсы рисуете, как-то это того.... :wink:

[Egor]

Наш профком, Alexq, просил  пояснить, откуда у Вас такой интерес к гениталиям (анамнез) и мотивы выкладывания данного сообщения на форум,  также, если не затруднит, забежать как-нибудь в офис и сдать анализ мочи.

[Alexq]

Наш профком, Alexq, просил  пояснить, откуда у Вас такой интерес к гениталиям (анамнез) и мотивы выкладывания данного сообщения на форум,  также, если не затруднит, забежать как-нибудь в офис и сдать анализ мочи.

Че-то дел видимо у вашего профкома невпроворот.  Одних анализов -то..

Егор, странно слышать ... ведь тока что вы заявили, что практически 26  часов в сутки знакомитесь с указанной тематикой. Акцентирую, согласно вашим опусам.
Просветите общественность.

На счет анализов.
Давайте реквизиты.Готов Выслать в исключительно полной комплектации.

Не стоит благодарностей.

[Павел Волков]

Обратим внимание: когда пошло обсуждение конкретных цифр, взятых с приведённой схемы, меня тут жже обвинили в хроническом непонимании. Да, чего бы я понимал в колбасных обрезках... А обсуждение плавно свели на демагогию.

Я ещё жду объяснения названий птиц с точки зрения "новой лингвистики", но уже с меньшим энтузиазмом.

[Gilgamesh]

Данный промежуток времени можно разбить бесконечным числом способов на последовательно и закономерно уменьшающиеся интервалы. Насколько обосновано именно это разбиение??

Округление «естественных» интервалов проведено с традиционной для егоров точностью – с погрешностью в несколько раз (только порядки кое-как соответствуют)
Т.е. разделение суши  вод переврано двукратно, птицы и рептилии слеплены в одну точку, хотя между их появлениями пропасть ок. 100 лимонов.
Млекопитающие выпали из своего порядка (ровесники динозавров). Время появления обезьян переврано двукратно.
Размежевание человека и первобытного общества искусственно.
Время появления некоторых групп плавно обойдено (птички есть, а вот куда рыбки делись? в схему не лезут – неэтичны – не упоминать??? где эукариоты, многоклеточные, приматы, что не равно обезьянам, где гоминиды) – пункты дробления выбраны произвольно.
Т.е. если делать не через «главную основу», то «циклы» разделены где 5, где 2 кратными разрывами, где слиты – формульный аппарат описывает нечто, являющееся выдумкой.
ГЛАВНЫЙ ГЛЮК. Кое-кто пяткой себя в грудь бил, утверждая, что мы – лишь одна из множества попыток. Теперь – мы верхушка, предыдущие человечества не указаны. Или для Ископаемой Цивилизации Трилобитов была написана своя Библия, где была иная периодичность?
Двоемыслие?
Даже из Библии выдран один из 2х, более подходящий вариант (см. Азимов «В начале»), второй, где зверюшки до трав, человек раньше – забыт.

«Одно из возможных обьяснений чисто физическое : наша вселенная может вращаться относительно чего-то с возрастающей частотой.»
Был бы дедушка бабушкой, как часто говорят в сетке...

«Рассуждение основано на предположении, что время как характеристика движения возникает только при наличии жизни - генератора этого движения. Логика такова.
Время течет благодаря наличию потока информации. Информация создается разумной жизнью. Разумная жизнь существует в форме множества цивилизаций. Так как каждая цивилизация развивается экспоненциально (если ей не мешают), то и поток генерируемой ей информации растет экспоненциально. Следовательно, плотность событий нарастает экспоненциально – время «уплотняется».»
ВАХ! Особенно радует следовательно после утверждения, которое давно требуют доказать, а не получается. Физик, блин.






«А чего это я этого катаклизма не заметил?»
Павел! Вы что, не видели, как едят в транспорте!!??? Это же Содом и Геморра! А женщины без чепчиков и в мини! Тьфу, фулюганы.

Если, серьёзно, в значительной мере Егор прав (в данном случае не прикалываюсь) – человечеству очень может настать «главная основа». Только не из-за оголения по ящику, а из-за нехватки ресурсов (о чем Егор говорил), из-за войн и перенаселения.
Пора делать выбор.
Только предлагаемая дорожка кривовата, ведет, скажем так, отнюдь не к процветанию..

[Egor]

Павел Волков,
Что Вы как ребенок обижаетесь. Никто Вас не обвинял. Конкретные цифры надо понимать физически грамотно : у каждой модели есть минимальная точность, достаточная, чтобы сделать определенные качественные выводы. Кстати, превышение этой точности (добавление новых значащих цифр) является некорректным действием, кроме ошибок ничего не добавляющим.

В данном случае библейской хронологии возникновения материи и видов по "дням", для тех видов, которые в ней перечислены, сопоставляются данные космологии, археологии и палеонтологии по примерному времени возникновения этих объектов, и при этом оказывается, что для существования качественного соответствия этих данных научные результаты следует упорядочить по последовательности сокращающихся десятикратно временных отрезков ("периодов", не совпадающих с традиционным разбиением шкалы эволюции по геологическим эрам и периодам), и каждому такому периоду сопоставить соответствующий "день" по Библии.

Для существования такой корреляции временное разбиение может быть проведено единственным способом. Таким образом, возникает качественно новая  интерпретация мифологии. Причем оказывается, что для справедливости данной модели от геолого-археолого-палеонтологических данных вовсе не требуется какой-то высокой точности. Кстати, вопрос к Вам : интересно узнать, как оценивается точность данных науки в этой области? Вряд ли она окажется даже логарифмически высокой.

Семантика Ваших птичек будет, не волнуйтесь.

[Gilgamesh]

Потрясает наглость, с которой протянута связь от пермских рептилий к топливному кризису. После того – не значит вследствие того. Смешаны в одну кучу различные ситуации, не связанные между собой, бузина с дядькой в Киеве, Фомой и Ерёмой в одном флаконе. Образование Вселенной и полулитра на одной полке – это круууутой бред!!

«Во-первых, эта модель - простейшая, работает в о временном интервале 20 млрд. лет, да еще на поле целых чисел. Поэтому везде говорится о "точке сгущения" - "в ОКРЕСТНОСТИ 2000 г.»
Ага, знакомая ситуевина: я, мол, и не соврал, вовсе, а так, углы срезал слегка, на порядочек... Как с астероидом, про который Егор благополучно забыл.

Кстати, справа на схеме АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ эпохи. Археологи бы очень удивились... Впихнуть геохронологическую таблицу наглости не хватило.

«Еще замечание. Ваши хронологические замечания говорят о том, что Вы не совсем понимаете область работы модели (это как раз дело физики). Дело в том, что в данной модели что 20 млн. лет назад. что 40 млн. лет назад (появление обезьян) - это одно и то же (учитывая логарифмический масштаб оси времени).»
Это говорит о том, что модель к реальному миру не применима, её область работы – фантазии автора.
Вот гонщик, конкретные цифры и при использовании логарифмов в несколько точек не сливаются. За детей нас, что ли, держит?? Или логарифмов не видел.
Верхушка, кстати, вообще наобум сделана, причем 1800 г.? Что за гадость эта ваша заливная теория.


«Наш профком, Alexq, просил пояснить, откуда у Вас такой интерес к гениталиям (анамнез) и мотивы выкладывания данного сообщения на форум, также, если не затруднит, забежать как-нибудь в офис и сдать анализ мочи.»
Ну, про пиписьки тут вы, Егор, первый начали втирать. Тема то – не андрологическая-гинекологическая, чтобы их как доказательство использовать.



Алекс,
Он, наверно, СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО каждый час на порноканал переключается, а затем (после возмущенного созерцания) клянет производителей пультов... По обычным каналам не каждый день такие художества, даже мельком на греческих статУях, увидеть можно. Ладно, пусть человек помечтает...

[Nestor notabilis]

Люди, да мальчик просто трындит откровенно, а вы так серьезно воспринимаете весь этот маразм?

[Gilgamesh]

«Конкретные цифры надо понимать физически грамотно : у каждой модели есть минимальная точность, достаточная, чтобы сделать определенные качественные выводы. Кстати, превышение этой точности (добавление новых значащих цифр) является некорректным действием, кроме ошибок ничего не добавляющим.»

Т.е. если не обращать внимание на факты, прищуриться и встать боком, то схема верна. Эта цитата и далее – образец словоблудия и подгона данных под заранее принятый результат. Лепит схему, ищет в огромной окрестности значимые события, отбрасывает излишне удаленные, сводит лежащие по разные сторны от «границ» и готов результат.
Если вы, Егор, привыкли значащие цифры приписывать от балды, то это не значит, что в норме использование более точных значений приводит к ошибке.

Попробую также сработать «от балды»
Используем tn =tm (1-q**(no – n))

Только не:
q = 10
no = 7
x = 2
tm= 2000

А:
q = 5
no = 10
x = 2
tm= 2000
(q м.б. любым, 5 я взял просто с потолка, потом легко подогнать целочисленное no, про икс молчу – явное притягивание за уши нашего момента времени)
Итог, даже без особого приписывания и перетаскивания фактов.

n=0, время, лет: -1,9*10^10  (округленно – образование вселенной)
n=1                  -3,9*10^9    (первые клеточные формы жизни)
n=2                  -7,8*10^8    (фауна Эдиакары)
n=3                  -1,5*10^8    (ранние терии)
n=4                  -3,1*10^7    (отделение антропоидов от древа приматов)
n=5                  -6,5*10^6    (гоминиды становятся на 2 ноги)
n=6                  -1,3*10^6     (Хомо эректус)
n=7                  -2,5*10^5     (Хомо сапиенс)
n=8                  -4,8*10^4     (экспансия сапиенса,  начало палелит. револ)
n=9                    -8000          (неолитич. револ)
n=10                  0          (правление Тиберия)
n=11                  1600          (начало Нового Времени)
n=12                  1920           (почти Великая Октябрьская)
n=13                  1984         (Оруэлл, Терминатор1, скоро начинается аморальная перестройка)
n=14                  1997           (немного до дефолта не дотянул, жаль)

Понравилось? Мне да. Ещё один вариант:
q = 3
no = 15
x = 2
tm= 2000

n=0    время    -2,8*10^10  (округленно – образование вселенной)
n=1                  -9,6*10^9    (2 поколения звезд минуло – очень важно для проблем алкоголизма)
n=2                  -3,1*10^9    (начало протерозоя)
n=3                  -1,0*10^9    (первые следы рифейских многоклеточных)
n=4                  -3,5*10^8    (выход жизни на сушу)
n=5                  -1,1*10^8    (плацентарные)
n=6                 -3,9*10^7     (заветная точная дата появления обезьян)
n=7                  -1,3*10^7     (дриопитецины)
n=8                  -4,4*10^6     (ранние австралопитеки)
n=9                  -1,4*10^6       (Хомо эректус)
n=10                -4,8*10^5        (синантропы)
n=11                -1,6*10^5       (ранние сапиенсы)
n=12                -5,2*10^4       (экспансия сапиенса,)
n=13                -1,6*10^4        (начинается великое вымирание))
n=14                -4000             (пирамиды)
n=15                0             (династия Хань)
n=16               1333              (чума)
n=17               1777              (война за независимость США)
n=18               1925              (скоро коллективизация)
n=19               1975              (геноцид в Камбодже)

продолжать эту дурость?


Нестор, слишком много народа трындит синхронно.(ещё и печатаются по этому поводу). Кажется, они серьёзно... тронулись

[Egor]

С ТОЧНОСТЬЮ "ПЛЮС МИНУС КИЛОМЕТР"

Творение за 7 дней означает, что точность высказывания - полдня = 1/2 "дня" (в источнике ведь не сказано, в каком "часу" создавался тот или иной вид, класс, тип). А т.к. продолжительность "дней" = "стадий" - периодов - отличается друг от друга на порядок, т.е. в 10 раз, то и достаточная (минимальная) точность упорядочивания существующей научной фактологии - полпорядка. Например, если говорится, что какой-то вид возник 10 млн. лет назад, то это означает, что достаточно, чтобы он возник в интервале от 0,5 *10 млн. лет до 4*10 млн. лет. Если, например, утверждается, что Земля возникла 3,8 млрд. лет назад, то в данной модели это означает лишь, что она возникла в "первый день" - от 10 до 1 млрд. лет назад - и ничего более. Но, во-первых, этого для сравнения с библейской информации по "дням" оказывается достаточно, во-вторых, как ни парадоксально, в менее "точных" оценках сохраняется определенный запас надежности, т.к. цифра 3,8 млрд. может оказаться либо названной с превышением точности тех методов, в рамках которых она определялась, либо вообще неверной (связанной с ошибками самих моделей). В данной модели в рамках целых чисел при точности полпорядка любые оценки должны содержать одну, максимум две значащие цифры. Поэтому продолжение модели вверх после РХ  весьма условно после 1800 г.н.э.. Там можно говорить лишь о том, что существует тенденция стремления периодов к "точке сгущения" в окрестности 2000 г., не более. И решение no=7, x=2, tm=2000, q=10 является единственным в целых числах. Все остальное - спекуляции.

[Павел Волков]

Тем не менее, последовательность всё равно нарушается... Кроме того, мы анализируем уже не абстрактную модель, а конкретную, свершившуюся историю Земли. Иных фактов у нас нет.

[Gilgamesh]

И решение no=7, x=2, tm=2000, q=10 является единственным в целых числах. Все остальное - спекуляции.

Нет, это моё q = 5
no = 10
x = 2
tm= 2000
единственно правильное, а все остальные - спекуляция!

С Библией мои подсчеты контачат – 7 день в районе человека или гоминид
Во втором случае нулевой цикл – это когда дух мотался над волнами. Также в отдельный цикл можно вынести «да будет свет».
Подсчет можно вести также со времени образования солнечной системы, Земли, появления человека, запуска Белки и Стрелки в небо.

[Egor]

ДАЖДЬ НАМ ДНЕСЬ

Кстати, даже при решении этой забавной задачи помогает ИЛ. Почему ДНИ = ДНЫ - "периоды", "стадии", а не обязательно 1/366 времени оборота Земли вокруг Солнца? Потому что корень ДН на определенном множестве языков - это "единица" :

ОДИН (бог скандинавов) = ДИНА (единица силы) = ДИНАРА (денежная единица ) = ДЕНЬГА (id) = ОДИН (два, три, ...) = ODIL (Н-Л, др. бог германцев) = DAY (Н-Й, англ. день) = ДЕНЬ.

Отметим также, что, возможно, закономерно, что инвертированный корень НД описывает "конец" : END (англ.) = ENDE (нем.). Этот признак единого алгоритмизированного языка характерен и для других  полифонем (Головин, МГУ, 1956):

Противоположный смысл :
ВОЛя – ЛОВля, ПУТь – ТУПик, ДУХовный – ХУДой, ХОД – отДОХнуть, ДЕЛать – ЛЕДенеть, НОСиться – СОНный, РИНуться - НИРванна и т.п.
Процессы возбуждения-торможения :
ЛИХой – ХИЛый, ХОРобрый – РОХлый, БОРец – РОБкий, ...,
Жизни и смерти :
изМЕНнение – НЕМеть, КИНуться – НИКнуть, стРЕМление – МЕРтвый, ЛОЗа – ЗОЛа, РАМа – МАРа, РОМа (греч. – сила, мощь) – МОРтис (лат. – смерть).
Семантически инвариантны :
ВЕСна – СЕВ, дВИЖет – ЖИВет, НЕЖный – ЖЕНский, РОТ – ТОР, ШИВа - ВИШна ...
Самодуальны:
КОЛебаться – оКОЛевать, МИР (движение) – МИР (покой).

Что день грядущий нам готовит?

[Gilgamesh]

Головин, МГУ, 1956
И какое отношение книжка 56 г. имеет к ИЛ? Почему на этот раз при исследовании глобальной роли и повсеместного распространения русского языка так скромно ограничились... русским языком (и капелькой индоевропейских)? Прочие семьи не влезают в стройное здание «гипотезы»? Что, следы русского (общеиндоевропейские элементы) в папуасских языках перестали прослеживаться?

Писал ли что уважаемый тов. Головин о каракале?

И вообще, не отвлекайтесь. Вам ещё про птиц, хромосомы и астероиды надо художественно соврать.


Андрей Пустовалов,
Мы его не отвлекаем от хромосом, он сам отвлекается