Вопрос про факторы эволюции

[Ярослав Смирнов]

Убедительная просьба:при ответе на вопросы руководствоваться только личными соображениями.

1. В своё время - необходимый этап в развитии науки. Сейчас - наукой не является.
2. Все формы взаимоотношений живых организмов (равно как сами организмы) - появились в результате эволюции.
3. Скорее а) с поправкой на общую незначительность человеческого влияния
4. Эволюция ещё не закончена. Когда именно она будет закончена - известно только Богу. Однако из откровения Иоанна Богослова мы знаем, что на тот момент люди ещё будут оставаться людьми.

[Ярослав Смирнов]

Сначала проведите границы между "естественным" и "искусственным". Например, традиционная сельскохозяйственная деятельность по какому разряду идет? А это мощный комплексный фактор эволюции популяций и экосистем.

Грань между "естественным" и "искусственным"? В рамках материалистической парадигмы (насколько я её пониманию) таковой нет и быть не может, так как "искусственное" - это подмножество "естественного". ИМХО, можно выделить грань "естественное/сверхъестественное" - когда в человеческое тело Бог вдохнул бессмертную душу.

[Николай]

Однако из откровения Иоанна Богослова мы знаем, что на тот момент люди ещё будут оставаться людьми.

Особенно с учётом, что оно касается завоевания Римом Иудеи. А сумма чисел, которым соответствуют буквы в имени "Нерон", даёт 666.

Сорри за оффтоп, не сдержался.

---------

Так что будут люди оставаться людьми (в биологическом смысле) вечно - ещё вопрос. А в остальных смыслах - ещё бОльший вопрос.

[Мойра]

А я нипочём не стану участвовать в этом упражнении. Неизвестно кто неизвестно зачем составил вопросник широчайшего размаха...

[Viki]

Каждая земная тварь создает себе условия для существования,поэтому преобразования природных материалов не избежать.Обработка камня-явление естественное,т.к. происходит засчет данных природой животному рук,ног,биологических жидкостей,элементарных ориентиров-инстинктов.Но человек решил создать себе собственную среду,ему одному угодную,потому что не стал ждать "подарков" эволюции,тобишь всевозможных приспособлений к меняющимся условиям.Он стал бороться с природным фактором не засчет инстинкта самосохранения,а путем искуственно созданного материала,что противоестественно.Действительно,жизненная позиция развитого человека искусственна с тех пор,как природа стала для него "мастерской" вместо жилища.А насчет сегодняшних племен...например африканских,то развитию ихнего хозяйства способствует только неизбежное вмешательство в их традиционное сообщество цивилизации.

[Viki]

Размах не размах,а по раскинуть мозгами никто не запретит.Хотя,тут много встречается категоричных,даже сказать консервативных лиц...Небольшое отклонение:не подскажете,где можно устроить небольшой соцопрос,раз здесь все застыли на своих позициях без возможного прислушивания к рассуждениям других?..

[PVOzerski]

Это еще вопрос, кто к кому не прислушивается 

[vsay]

Каждая земная тварь создает себе условия для существования,поэтому преобразования природных материалов не избежать.

Совершенно верно, с одной поправкой, земная тварь тоже является природным материалом.

Обработка камня-явление естественное,т.к. происходит засчет данных природой животному рук,ног,биологических жидкостей,элементарных ориентиров-инстинктов.

А также интеллекта, научения и других камней.

Но человек решил создать себе собственную среду,ему одному угодную,потому что не стал ждать "подарков" эволюции, тобишь всевозможных приспособлений к меняющимся условиям.

Вроде бы кто-то только что писал на счет "Каждая земная тварь создает себе условия для существования,поэтому преобразования природных материалов не избежать." (с)

Он стал бороться с природным фактором не засчет инстинкта самосохранения,а путем искуственно созданного материала,что противоестественно.

Нет, противоестественным было бы не использовать наши естественный мозги, культуру и творческие способности. Кстати, для пчел не использовать воск и информационный танец - тоже было бы противоестественным.

Действительно,жизненная позиция развитого человека искусственна с тех пор,как природа стала для него "мастерской" вместо жилища.

Она не стала для него "мастерской вместо", она стала "еще и мастерской".

А насчет сегодняшних племен...например африканских,то развитию ихнего хозяйства способствует только неизбежное вмешательство в их традиционное сообщество цивилизации.

Хех, намекаете что их приобщали к металлу насильно, а сами они мечтали работать камнем?
Мадам, честно говоря, генерация бессодержательных лозунгов начинает раздражать. Хотите рассуждать, так постарайтесь описать словами то, что есть в реале, а не впихнуть реальность в заведомо нелепую зеленоватую схему.

[DNAoidea]

Особенно с учётом, что оно касается завоевания Римом Иудеи. А сумма чисел, которым соответствуют буквы в имени "Нерон", даёт 666.

ха-ха! при Нероне началась иудейская война, ну а завоёвана она вообще не была - Ирод сам всё сделал...
да, ладно - а собственно о чём тема?..
эволюция закончится понятно когда - когда солнце не позволит больше обитать на планете Земля... есть, правда ещё, сомнения, что такое подлость откинент сама земная мантия, загадив всё абиогенным кислородом, но что-то тут куда сомнительнее...

[Николай]

ха-ха! при Нероне началась иудейская война, ну а завоёвана она вообще не была - Ирод сам всё сделал...

Ну, собственно, речь о том, что Откровение Иоанна, как эволюционный прогноз - это отличная шутка!

Так что жизнь продолжается, эволюция - тоже. Мы потихоньку меняемся, и что там будет через десяток-другой тысячелетий - можно только гадать.

[Мойра]

...жизнь продолжается, эволюция - тоже. Мы потихоньку меняемся, и что там будет через десяток-другой тысячелетий - можно только гадать.

Да вы что, парни, какие тысячелетия? На подходе генная революция, быстрая и непредсказуемая переделка всей жизни от амёб до человека. Живые дома, живая одежда, живые орудия труда, оразумливание высших животных.

[DNAoidea]

На подходе генная революция, быстрая и непредсказуемая переделка всей жизни от амёб до человека. Живые дома, живая одежда, живые орудия труда, оразумливание высших животных.

к сожалению подход тут очень долгим получается - ни для чего такого у нас знаний пока что нет почти никаких - возможности нынешней генной инженерии - скромны, и пока, увы, растут в лучшем случае лишь количественно (то есть большее число генов пересажено в другие организмы), но не качественно - то есть рис с геном морковки уже сделали, а вот рис с ножками и ручками пока ни в зуб ногой. Ну про оразумление и не говорю даже
ну если вы не шутите конечно, Мойра

[василий андреевич]

Небольшое отклонение:не подскажете,где можно устроить небольшой соцопрос,раз здесь все застыли на своих позициях без возможного прислушивания к рассуждениям других?..

Посмотрите чужие темы с постановками вопросов для голосования. Такая возможность открыть тему с голосованием есть и у Вас. Но должен предупредить, что если Вы будете на форуме палеонтологов ставить вопросы столь некорректно и, извините, наивно, то не дождетесь понимания. Сформулируйте цель получения ответов, во-первых, для себя.

[василий андреевич]

На подходе генная революция, быстрая и непредсказуемая ...

Во-во, породим то, что получит удовольствие скушать человечинку.

[valdeil]

Бессмысленно пытаться выяснить, что в деятельности человека "естественно", а что- нет. Человек, как производное биосферы, явление естественное. Действует человек, будучи ограничен широчайшим набором направлений своего развития. Реализация направления развития ограничена лишь законами природы и, значит, все, осуществленное человеком, попадает в "естественное".
Другой вопрос- насколько гармоничны действия человека. Вульгарно обрисовывая, действия, приводящие к скорой гибели человечества, являются менее гармоничными, чем действия, которые убьют человечество лишь в очень отдаленном будущем. В абсолюте гармоничное человечество проживет до конца существования Вселенной (превратясь кто знает во что).