Вопрос про факторы эволюции

Автор Viki, февраля 25, 2011, 01:31:15

« назад - далее »

Viki

Цитата: Bertran от марта 06, 2011, 11:27:02
Цитата: Viki от марта 05, 2011, 22:13:07
А что насчет иммунитета?это физиологический процесс приспособления,но тормозит ли он эволюцию,или наоборот?может кто-нибудь поможет разобраться)
Пожалуйста, если это возможно, детализируйте свой вопрос. Что Вы имеете в виду?
Я хотела бы выяснить,какую роль иммунитет играет в процессе эволюции.В книге Галактионова "Эволюционная иммунология" встретила,что иммунитет рассматривается как контролирующий фактор эволюции-способствует сокращению клеток с летальными мутациями.Возникает вопрос далее:на какие агенты происходит активация Т- и В-системы?

PVOzerski

В любом разе не забывайте о разнообразии мира живой природы. Т- и B-лимфоциты - специфика позвоночных. У других животных другие защитные системы, причем не у всех вообще есть специфический иммунитет. А еще есть растения, грибы, протисты, бактерии - и все они эволюционируют тоже. Так что иммунная система в ее "позвоночном" варианте - не более, чем частный случай. Что же до ее роли в эволюции, то, на мой взгляд, эволюционное значение имеет приобретение способности к увеличению частоты мутаций в заданных генах заданных клеток. Понятно, что эта способность сама основывается на каких-то генах, и вот эти-то гены вполне могут передаваться потомству (а стало быть, подвергаться отбору).

fedja

Цитата: василий андреевич от марта 08, 2011, 15:25:16
А вообще-то хотелось бы услышать от палеонтологов по поводу самой идеи каки-то основных сил, формирующих эволюционный процесс биосферы. В геологии, например, для метаморфизма пород рассматриваются три фактора: температура, давление, время.

Как то обсуждал с идеалистами книгу Майкла Бейджента – "Запретная археология". Выдвинул предположение, объясняющий эволюционный процесс в части рождения сложности, перехода линейного эволюционного  процесса к скачку – появлению разнообразия и нового качества. Если бы это было не виртуальное общение – живым бы от идеалистов не ушел...

В двух словах – для выявления основных факторов усложнения систем, а равно объяснения природных феноменов и далее - ноуменов сознания человека, как общего принципа развития Вселенной, мною было проведено сравнение  появления феноменов природы и ноуменов разума – идей, с математическим методом предельного перехода функций к очередному классу сложности. Для данного математического метода необходимы такие условия – критическая масса однородности, которой предшествует сложение, вычитание масс, стремление одной или нескольких переменных к нулю. Только при наличии этих факторов возможен предельный переход. Скажем,  для появления такого феномена как галактика,  необходима критическая масса однородного водорода, которого достаточно для образования черной дыры, которая раскручивает оставшиеся массы водорода до стремления такой переменной, как гравитация – к нулю. Аналогично этому – появление звездных систем и уникальных планет. Далее – возникновение жизни и ее эволюция вплоть до рождения самосознания и генерации идей разумом.

armadillo


Дж. Тайсаев

Теория гандикапа конечно не панацея, но много проблем с формальным "противоречием" полового и естественного отбора решает, найдутся и другие решения и они уже есть. Во всяком случае, креационизм, никакой альтернативы, кроме дилетантского фальсификационизма и Библии предложить не может
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

василий андреевич

Цитата: armadillo от декабря 13, 2012, 17:51:46
http://elementy.ru/news?newsid=431952
Тут гандикап лишь с натяжкой. Это вариации хищник-жертва. Чем больше мух, тем меньше поющих сверчков, и наоборот. При этом "немые" сверчки с потерянным геном, лишь временный возврат, как бы страховочное сохранение уже ненужного "хлама", который нет-нет, да пригодится в трудную годину.
  Фактор же здесь - это порождение все большего разнообразия. Вот каков механизм приобретения доп. гена стрекотания - это уже вопросик потруднее.

Limfil

Цитата: Viki от марта 08, 2011, 19:48:03
В книге Галактионова "Эволюционная иммунология" встретила,что иммунитет рассматривается как контролирующий фактор эволюции-способствует сокращению клеток с летальными мутациями.
как-то это немного странно - как имунная система может распознать именно летальные мутации? большая часть которых вообще вызваны отсутствием функциональных генов? ну хорошо - если протеин всё же есть, но очень уж корявый, тогда ещё может быть, но если его нет вовсе, то распозновать ей просто нечего...