Смерть экосистем плейстоцена - факты и факторы

[Krokodil]

Известно, что в плейстоцене популяция гепардов проходила через бутылочное горлышко. Как следствие этого гепарды между собой очень близки и их ткани можно пересаживать от одного зверя к другому.

Где то на этом форуме что то подобное писали о тиграх, во всяком случае там утверждалось, что оин тоже проходили через это самое горлышко. Если кто в курсе - расскажите!

А какие еще ныне живущие животные прошли в плейстоцене через это самое горлышко??? Есть ли у кого данные на этот счет?

[Nestor notabilis]

Ну, в общем, многие краснокнижные виды, находящиеся под критической угрозой вымирания долго время...
арабские ориксы, лошади Пржевальского, чистокровные зубры, овцебыки Евразии...

[Alexy]

А я не знал, что если взять две неодинаковых генетически особи, получить от них потомков, а по том скрещивать только этих потомком между собой во многих поколениях - то при пересадке тканей между такими животными не будет никакого отторжения.
В этом случае в популяции может находится от 1 до 4 аллелей каждого гена.
Возможно предками современных гепардов были почти идентичные особи? Как такое могло получиться?

[Nestor notabilis]

Выжила одна-единственная семья, например...
Кстати, геном азиатских гепардов не изучен, насколько я знаю. Вполне может быть, что евразийская форма достаточно резко отличается от африканской и повысить шансы выживания вида можно, просто подпустив африканцев в популяцию иранского плато. - Пойдет гетерозис и устранятся эффекты инбридинга.

[Jpx]

В октябрьском SciAm ("В мире науки") одна из основных статей - ВОЗВРАЩЕНИЕ В ПЛЕЙСТОЦЕН. Полный текст есть только в печатном журнале, можно выложить.

[Дж. Тайсаев]

Я сам человек далекий от палеонтологии, но попробую предположить. А может все гораздо глобальней? Может филогетенический рессурс млекопитающих и др. высших позвоночных иссякает? Ведь реликты - это не обиженые антропогеным воздействием виды, а эволюционные старики. а они в любом случае обречены. Проблема в том, что на такую глобальную флуктуацию как человеческая Цивилизация можно ответить адекватно, и например насекомые это доказали, млекопитающие также, когда еще были более эволюционно пластичны могли ответить на глобальные послемезозойские сдвиги, а теперь не могут.

[Krokodil]

Jpx,
спасибо.

Нестор,
да с краснокнижными видами все правильно.

А вот скажем харизматичные виды, которые еще сейчас многочисленны, они как - не проходили горлышко?

Хотя где таких крупных и харизматичных видов теперь найдешь!?  :shock:

[Дж. Тайсаев]

Фауна обедняется. Мы понимаем под бутылочным горлышком традиционно популяционые закономерности отсекания крайних форм. Но ведь, если посмотреть глобально, через бутылочное горлышко проходит например вся фауна плейстоцена. а не только отдельные виды.

[Gilgamesh]

Jpx, тут
http://rapidshare.com/files/34511115/Scientific.American.Magazine.June.2007.PDF.eBook-iNTENSiTY.rar
есть та же статья на английском

[Gilgamesh]

Книжка про Асканию-Нову... или как её склонять. 1950 года, с руководящей линией партии, интересна как исторический документ.
http://myfolder.ru/3848611

[Krokodil]

Вот зоометод на сайте Атрокса привел интересную ссылку:

С сайта Дарвинского музея
http://www.darwin.museum.ru/expos/floor3/Destroy/06.htm

Американские ученые по археологическим и палеонтологическим находкам смогли восстановить картину заселения материка [Северной Америкик] людьми, предками современных индейцев, и одновременного вымирания их промысловых животных.



Зеленые точки - местонахождения ископаемых
остатков ныне вымерших видов крупных зверей;
красные точки - палеолитические стоянки

[Рома]

Проблема в том, что на такую глобальную флуктуацию как человеческая Цивилизация можно ответить адекватно, и например насекомые это доказали, млекопитающие также, когда еще были более эволюционно пластичны могли ответить на глобальные послемезозойские сдвиги, а теперь не могут.

Почему не могут? Крысы, кошки, собаки, лошади, быки, верблюды, масса других синантропных видов. Процесс идёт, не исключено, что с развитием генной инженерии и скорость эволюции крупных животных начнёт догонять скорость изменения ландшафтов.

[Дж. Тайсаев]

Рома. С одной стороны я наверное слишком обобщаю, с другой, это все частности. Про культурные виды пример не коректен, это не они приспосабливаются, это человек их для себя приспосабливает, кроме полностью одичавших форм. Я все же считаю, что синантропные виды, не столько приспособились, сколько используют еще имеющийся высокий потенциал эврибионтности. Ведь за такой короткий срок успеть радикально адаптироваться невозможно. Но и потенциал эврибионтности имеет свои пределы. Дело в том, что темпы культурной эволюции несопоставимы с темпами биологической (у высших форм) и тут без помощи человека не обойтись (например генной инженерии).

[Amage]

изумительную картинку привёл Krokodil. Мне она для лекций очень пригодится. Хорошо бы теперь найти её ПЕРВОисточник (не дарвиновский музей). А то разрешение больно поганое.

[Neska]

Жаль только, на границе с Мексикой все обрывается.