Автор Тема: Argentavis  (Прочитано 16857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nitrochemist

  • Участник форума
  • Сообщений: 441
    • Просмотр профиля
Argentavis
« : Июль 13, 2007, 10:43:57 »
Лень копаться в темах, кто-то тут интересовался этой птичкой. Нашел интересную статью.

Блин, PNAS вообще доступны в пдф!

Panthera Atrox

  • Гость
Argentavis
« Ответ #1 : Июль 13, 2007, 18:52:15 »
У меня как обычно вопрос: почему эта птичка весила больше птерозавра анологичного с ней размера?

Оффлайн Nitrochemist

  • Участник форума
  • Сообщений: 441
    • Просмотр профиля
Argentavis
« Ответ #2 : Июль 13, 2007, 18:58:39 »
Вариант 1: ДА ХРЕН ЕЕ ЗНАЕТ!

Вариант 2: берете слово Argentavis, засовываете его в гугл и ищете, ищете, ищете...

Оффлайн Krokodil

  • Участник форума
  • Сообщений: 313
    • Просмотр профиля
Argentavis
« Ответ #3 : Июль 13, 2007, 21:41:56 »
Вот еще хорошая птичка: Osteodontornis - With a wingspan of 5,5-6 m (c.18-20 ft) and a height of 1,20 m (4 ft) when on the ground! - внушительная птица, вторая по величине после  аргентависа!

Osteodontornis is an extinct genus of pelecaniform bird. It contains a single described species, O. orri ("Orr's Bony-toothed Bird"), which was the first of the Pelagornithidae or "pseudo-tooth birds" to become known to science. The arrangement of serrations of the bill - one small "tooth", sometimes flanked by small points, between each 2 larger ones - is characteristic for this genus. This species is well documented (although usually by much fragmented remains due to the thin and tender bones it had) from various locations, between Early Oligocene and Pliocene in age, in Europe, Western North America and Japan. Most importantly, it was found in Early and Middle Miocene sites on both sides of the North Pacific. It is not certain whether all Osteodontornis remains belong to a single species; size differences suggest that some evolution took place during the considerable timespan in which the genus existed. Thus, some fossils are referred to Osteodontornis only, without further assigning them to this species.
http://www.western-alliance.net/cabriloboy/epicpix/dc/osteodontornis.html

With a wingspan of 5,5-6 m (c.18-20 ft) and a height of 1,20 m (4 ft) when on the ground (Olson, 1985), Osteodontornis orri was the second-largest flying bird ever, surpassed only by Argentavis. It had a robust, but extremely light-boned body, procellariiform-like legs and a long beak with teeth-like serrations (not unlike the saw-billed ducks) that ended in a hooked tip. This beak was so heavy the creature probably held it between its shoulders while in flight, just like modern pelicans do.

Osteodontornis' wings were long and narrow. Due to its size, the creature is presumed to have built its nest on high plateaus where it could easily take flight. It was a seabird that apparently lived mainly off squid; the "teeth" were less saw-like than in the fish-eating saw-billed ducks, pointing straight downwards instead. This arrangement would have helped to hold on to such soft-bodied prey. In general lifestyle, it was probably most similar to the albatrosses, tropicbirds and frigatebirds of today, with long slender winds adapted for soaring vast distances over the open seas.

The species was named after then-recently deceased naturalist Ellison Orr.


[edit] References
Howard, Hildegarde (1957): A gigantic "toothed" marine bird from the Miocene of California. Santa Barbara Museum of Natural History Bulleting (Geology Department) 1: 1-23.
Matsuoka, Hirosige; Sakakura, Fujio & Ohe, Fumio (1998): A Miocene pseudodontorn (Pelecaniformes: Pelagornithidae) from the Ichishi Group of Misato, Mie Prefecture, Central Japan. Paleontological Research 2(4): 246-252. HTML abstract
Olson, Storrs L. (1985): The fossil record of birds. In: Farner, D. S.; King, J. R. & Parkes, K. C. (eds.): Avian Biology 8: 79-252.
Rincón, Ascanio D. & Stucchiu, Marcelo (2003): Primer registro de la familia Pelagornithidae (Aves: Pelecaniformes) para Venezuela. Bol. Soc. Venezolana Espel. 37(37): 27-30. [Article in Spanish with English abstract] HTML fulltext
Stidham, Thomas A. (2004): New skull material of Osteodontornis orri (Aves: Pelagornithidae) from the Miocene of California. PaleoBios (Berkeley) 24(1): 7-12 HTML abstract

Panthera Atrox

  • Гость
Argentavis
« Ответ #4 : Июль 14, 2007, 03:36:27 »
А где-то читал, что самой большой летающей птицей был орёл Хааста... Хех.

Оффлайн Павел Волков

  • Участник форума
  • Сообщений: 1560
    • Просмотр профиля
    • http://www.sivatherium.narod.ru
Argentavis
« Ответ #5 : Июль 14, 2007, 09:22:32 »
Однозначно нет. Вот его добыча - скорее всего, самая большая по отношению к весу пернатого хищника. Хотя, возможно, фороракосы могли его превзойти. Но они не летали!
"В спорах рождается истина" - сказал папоротник.

Panthera Atrox

  • Гость
Argentavis
« Ответ #6 : Июль 14, 2007, 09:40:43 »
В википедии написано что это самый крупный орёл, а аргентавис вроде орлом не был.
Фороракосы по-моему нападали на более мелкую чем они сами добычу. Или я не прав?

Оффлайн Сергей Коленов

  • Участник форума
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
Argentavis
« Ответ #7 : Июль 14, 2007, 11:06:11 »
Panthera Atrox
 Аргентавис - точно не орёл. Он относится к катартидам, которые вообще скорее относятся к аистообразным.
Жизнь подобна коробку спичек. Обращаться с ней серьезно - глупее глупого. Обращаться несерьезно - опасно. (С) Акутагава Рюноскэ.

Panthera Atrox

  • Гость
Argentavis
« Ответ #8 : Июль 14, 2007, 11:49:59 »
К аистам довольно близки американские грифы.

Оффлайн Павел Волков

  • Участник форума
  • Сообщений: 1560
    • Просмотр профиля
    • http://www.sivatherium.narod.ru
Argentavis
« Ответ #9 : Июль 14, 2007, 18:16:00 »
Катартиды = "американские грифы". Не забудем, что древнейшие остатки катартид ("американских...") найдены в Старом Свете.
"В спорах рождается истина" - сказал папоротник.

Оффлайн Nitrochemist

  • Участник форума
  • Сообщений: 441
    • Просмотр профиля
Argentavis
« Ответ #10 : Июль 15, 2007, 15:18:22 »
Цитата: "Сергей Коленов"
Panthera Atrox
 Аргентавис - точно не орёл. Он относится к катартидам, которые вообще скорее относятся к аистообразным.


Позвольте с Вами не согласиться. Argentavis относится не к Vulturidae Illiger [Cathartidae], а к †Teratornithidae L. Miller, 1925, куда помимо него включаются †Cathartornis gracilis Miller, L., 1910, †Aiolornis incredibilis (Howard, 1952) Olson и ранчолабрейский †Teratornis merriami L. Miller, 1909.

Оффлайн Nitrochemist

  • Участник форума
  • Сообщений: 441
    • Просмотр профиля
Argentavis
« Ответ #11 : Июль 15, 2007, 15:22:19 »
Цитата: "Panthera Atrox"
А где-то читал, что самой большой летающей птицей был орёл Хааста... Хех.


Для справки...

орёл Хааста

Оффлайн Сергей Коленов

  • Участник форума
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
Argentavis
« Ответ #12 : Июль 15, 2007, 16:54:56 »
BRESSER
 Согласитесь, эти семейства очень близки :) .
Жизнь подобна коробку спичек. Обращаться с ней серьезно - глупее глупого. Обращаться несерьезно - опасно. (С) Акутагава Рюноскэ.

Оффлайн Nitrochemist

  • Участник форума
  • Сообщений: 441
    • Просмотр профиля
Argentavis
« Ответ #13 : Июль 15, 2007, 17:58:15 »
Ага, но мой педантизм прет изо всех щелей.

Nestor notabilis

  • Гость
Argentavis
« Ответ #14 : Июль 16, 2007, 20:29:31 »
Очень интересная статья об аргентависе и динамике его полета, спасибо большое!
За пеликанов тоже  :)

Касаемо вопросов систематики и экологии - аргентавис, конечно, птица из группы терраторниид, то бишь включается в таксон американских грифов, которые сегодня поголовно являются падальщиками.
НО - в самой же статье и сказано, что в рамках этого отряда именно семейство терраторнисов, крупнейшим представителем которых был позднемиоценовый аргентавис, отличалось от родственных птиц тем, что, похоже, вело образ жизни активных хищников, а не трупоедов.
То есть, есть вариант, что гигант неба орлом не был, но образ жизни вел, как у орла.

Представляю себе, насколько это было страшно... 7 метров в размахе крыльев и вес взрослого человека - и при этом охотится, а не ищет падаль...

Кстати, в статье прошла странная цифра: указано, что длина черепа аргентависа - 55 см, ширина - 15 см. И это - при длине тела в 120 см! - Такой исполинский череп - это ошибка?

Атрокс, орёл Хааста - это был крупнейший орел, все верно. Терраторнисы - родственники кондоров, а не орлов.