Автор Тема: как относиться к утверждениям об эффективности траволечения?  (Прочитано 2720 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 2189
1. Если  бы   ы  лечили  рак в  культуре   клеток    или у  мышей  с  привитыми      опухолями  -   рака   бы    уже  не  было.    Вот как-то  на  переходе  к   реальному  человеку      99%   всех  успехов    пропадает.

2.   Фраза  из  статьи.
"The next day when cells reached >80% confluence, the media were replaced with 200 ml of fresh complete medium containing 50,100,200,300,400,500,600,800 µg/ml concentrations of crude extract, no extract was added to the negative control well. " 
Отрицательный    контроль  -   без  экстракта.    А    80%   метанол  они  туда   лили  ?     Если  нет  -   то вообще   странно.
Метанол  сам  по  себе   токсичен   -   это  не    этанол,  все  намного    хуже.  И    МЕТАНОЛЬНЫЙ    экстракт   сразу  вызывает  вопросы.

,
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 816
И все таки почему например активное вещество валерианы не выпускают в таблетках, а само растение остаётся так мало изученным, что состав его не известен

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 816
1. Если  бы   ы  лечили  рак в  культуре   клеток    или у  мышей  с  привитыми      опухолями  -   рака   бы    уже  не  было.    Вот как-то  на  переходе  к   реальному  человеку      99%   всех  успехов    пропадает.

2.   Фраза  из  статьи.
"The next day when cells reached >80% confluence, the media were replaced with 200 ml of fresh complete medium containing 50,100,200,300,400,500,600,800 µg/ml concentrations of crude extract, no extract was added to the negative control well. " 
Отрицательный    контроль  -   без  экстракта.    А    80%   метанол  они  туда   лили  ?     Если  нет  -   то вообще   странно.
Метанол  сам  по  себе   токсичен   -   это  не    этанол,  все  намного    хуже.  И    МЕТАНОЛЬНЫЙ    экстракт   сразу  вызывает  вопросы.

,
Как вообще в Иране с наукой? помню был обзор что темпы роста числа публикаций на первом месте в мире, а как с качеством?

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 816
То есть не валериана, а пустырник

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 2189
Про  Иран    мне  фиолетово -     как  и   про     Польшу,   Ирак.  Фареры   и  т.д.  Есть  хорошая   статья  -  хоть  из    Науру.

В  пустырнике  масса    биоактивных      соединений.    Работ  по  пустырнику     в  доказательной  медицине    нет.
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 816
В  пустырнике  масса    биоактивных      соединений.    Работ  по  пустырнику     в  доказательной  медицине    нет.

Как думаете с чем это странное положение вещей связано?

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 2189
Есть  масса   препаратов   с   аналогичным  спектром   действия.  С  известной  мишенью,  с    точными  данными  по  фармакокинетики  и фармакодинамике.
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 816
Есть  масса   препаратов   с   аналогичным  спектром   действия.  С  известной  мишенью,  с    точными  данными  по  фармакокинетики  и фармакодинамике.
Понятно

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 2993
Я предполагаю, что главная причина в том, что с травами было бы достигать того же эффекта дороже (в смысле дороже выращивать/собирать их). За относительно немногими исключениями. Предполагаю, что производители могут иметь достаточно представление о целебных свойствах шалфея (для чего не нужны масштабные клинические испытания), чтобы понять, что по соотношению эффект/цена синтетическое будет дешевле. Вот и не проводят испытания.

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 816
Есть  масса   препаратов   с   аналогичным  спектром   действия.  С  известной  мишенью,  с    точными  данными  по  фармакокинетики  и фармакодинамике.

Все таки не совсем понятно: сейчас возможно не видят смысла исследовать пустырник на лекарственные свойства, но это было не так в прошлом, почему его не исследовали на заре фармацевтики, когда конкурирующих препаратов не было?

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 816
И ещё у пустырника низкая токсичность в сравнение с многими лекарственными средствами, почему бы не создать мягкий препарат на его основе?

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 2993
А с пустырником клинические испытания не приводили разве? Настойку же пустирника продают, вроде, не как БАД, а как лекарство. А лекарства обязаны проходить сертификацию. Для чего нужны клинические испытания.

Оффлайн Cirill

  • Участник форума
  • Сообщений: 816
А с пустырником клинические испытания не приводили разве? Настойку же пустирника продают, вроде, не как БАД, а как лекарство. А лекарства обязаны проходить сертификацию. Для чего нужны клинические испытания.
Читайте выше, Питер написал что пустырник доказательной медициной не исследовался

Оффлайн Питер

  • Участник форума
  • Сообщений: 2189
Алексей,  пустырник   -    вещь  очень  древняя.   Когда    оно     было введено в   фармакопею,   современных   требований  к   клин.  испытаниям  не   было.    А  понимания  того,  что  такое  "доказательная  медицина"   -   тем  более.
А  оно  вам  надо  ?

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 2993
А в аптеках его продают как БАД что-ли, а не как лекарство?