Автор Тема: Возникновение земледелия  (Прочитано 50941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9847
Re: Возникновение земледелия
« Ответ #585 : Декабрь 14, 2020, 12:00:23 »
  А мы этот "длинный и извилистый" путь пытаемся соединить с единичной мутацией, дескать, пришел-увидел-победил.
  Как быть, если для интенсивного земледелия нужен мутант, а мутант - это плод интенсификации земледелия? Надо истоки искать в экстенсивном ведении хозяйства, т.е. в собирательстве при оседлом его варианте.
  Вчера по ящику зрел фильму, где реконструировалось "интенсивное собирательство" в приливной зоне канадских (северных) лесов. Нашли (предположительно) искусственные дамбы из камней, позволявшие многократно увеличить площадь затапливаемой приливной зоны. Это как раз и означает интенсивное собирательство вместо экстенсива с необходимостью кочевья.
  Т.е. предтечу земледелия следует искать в пространственно-временных фрагментах с увеличением частоты перехода к оседлости. Такие очаги оседлости вполне себе давали демографические вспышки и следовавшие за ними эпизоотии "смешения племен".

  Я ночами "путешествовал" в отливной зоне Японского и Белого морей. Раз даже изготовил "гарпун" из заостренной палки, на который наколол изрядную камбалу (потом, грешен, сделал острогу из электродов).
  Перенести такое "оседлое собирательство" в зону Персидского залива с фрагментами рыболовства в эстуарии и в вверх, в междуречье Тигра с Ефратом - дело технически естественное.
  Потому, выходит, прав Алексей, говоря, что не земледелие вызвало демографический взрыв, но демография вызвала земледелие. "Высвобождение рук" при переходе экстенсива в интенсив с использованием камня, как базы для "плодородия" заливных земель - вполне себе предтеча мегалитических построек.
  В Африке, по-видимому, такие приемы не срабатывали на закрепление навыка. Тут набеги разных гомодрилловых напрочь отобьют охоту к возделыванию даже защищаемых камнем участков.

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2868
Re: Возникновение земледелия
« Ответ #586 : Декабрь 15, 2020, 13:41:59 »
А мы этот "длинный и извилистый" путь пытаемся соединить с единичной мутацией, дескать, пришел-увидел-победил.
Америка - исключение. Если мы поглядим на пшеницу, или ячмень, или просо, то увидим, что по сравнению с исходной дикой формой селекция минимальна. Ну, чуть крупнее зерно, ну, отстутствие самосева, в целом - это все.
А в Америке иное дело. Вы дикую теосинте видели?

Как вот в этой травке о 12 мелких зернышек с твердой оболочкой увидать кукурузу?
А маниок? Он же ядовид, там синильная кислота. Без термообработки стопроцентная смертность. Вот как они догадались, что его жрать можно?
А дикий картофель? Он , зараза, горький, пока не вымочишь. Не съешь.
Америка показала иной путь, не в сторону технологичности, а такой, селекционерский

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 9847
Re: Возникновение земледелия
« Ответ #587 : Декабрь 15, 2020, 19:20:28 »
  Наша "америка" изобрела колесо, но так и не приспособилась ездить на нем. Когда состоялся переход к оседлости за счет интенсификации "производственной мощности" доступного ресурса, высвобождается условное время для поиска альтернативного. Например, когда вдосталь рыбы и моллюсков, то можно экспериментировать с разными видами тростника в качестве приправы или дурманного средства.
  Забавно, но в "дремучих племенах" сохранился обычай переносить икру лососей из верховьев одной реки в ту другую, где этих лосей нет. Ведь результат ждать придется десятилетиями.

  Надо очень полюбить свою местечковую родину! И держать тяготы, но не тронутся за лучшей долей под чужим небом. Кто уходит? А кто остается? И если остаешься, то зачем "садиться на колесо"?