Автор Тема: Качественное отличие работы "сознания" человека от работы "сознания" животного  (Прочитано 3079 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan(novice)

  • Участник форума
  • Сообщений: 2518
    • Просмотр профиля
Может я, если посмотреть со стороны по текстам действую так же как Кевин, просто этого не осознавая.
Лилия, Вы действуете как человек ищущий, а это главное. Поэтому с Вами обыкновенен конструктивный диалог, т.е. нормальный разговор.
Вообще, все люди на форуме подразделяются на две категории:
1. Тот, кто несет другим свет знания.
2. Тот, кто ищет.
С людьми первой категории конструктивный диалог возможен, только если собеседник согласен с их мнением. В противном случаен разговор превращается в неадекватную череду нападок с переходом на личности.
Люди второй категории сомневаются, ищут, меняют свою позицию и продвигаются дальше. С такими людьми в подавляющем большинстве случаев можно спокойно и нормально разговаривать без особого эмоционального накала. Почему не всегда? Потому что все мы люди, ничто человеческое нам не чуждо, иногда затрагиваются особо больные темы, что и приводит к обострению разговора.
Вы сами можете легко увидеть, кто к какой категории принадлежит.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 1929
    • Просмотр профиля
А что такое - "свет знания", уважаемый Ivan(novice)? Можете дать определение?

Оффлайн Ivan(novice)

  • Участник форума
  • Сообщений: 2518
    • Просмотр профиля
А что такое - "свет знания", уважаемый Ivan(novice)? Можете дать определение?
Уважаемый Evol, "свет знания" - это фигура речи, означающая, что человек знает нечто очень важное для других людей и в чем он непоколебимо уверен. Такой человек ведет себя, как будто он - Прометей из древнегреческой мифологии.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 1929
    • Просмотр профиля
Выходит, в этом случае имеются неравновесие в фазе. То есть - разность между концентрацией распределяемой субстанции (знания) и состоянием равновесия.
Скажем так, должен, значит, реализоваться процесс массопередачи. И эта разность, которую возможно определить, как разность потенциалов, окажется движущей силой. Равновесие устанавливается на уровне, более высоком, нежели исходный, поэтому процесс массопередачи можно назвать процессом  у с р е д н е н и я . 

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 1929
    • Просмотр профиля
Для процесса биологической эволюции мы знаем 4 следующие движущие силы: борьба за существование, ЕО, наследственность и изменчивость. 

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 1929
    • Просмотр профиля
Какие тут будут потенциалы, уважаемый Ivan(novice)?

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 1929
    • Просмотр профиля
В частности, если рассматриваем ЕО? По идее, отбору, как инвариантность, соответствует однородность пространства операций над элементами среды. Тогда ЕО, коли определяем отбор как фактор эволюции, есть не что иное, как  р а з н о с т ь потенциалов специализации организмов.   

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 1929
    • Просмотр профиля
Тогда изменчивость окажется соответствующей изотропность пространства, в котором осуществляется процесс эволюции и сохранение момента эволюционного импульса, определяющего, возможно, угол отклонения измененного генотипа от родительского.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 1929
    • Просмотр профиля
В свою очередь, предположу, что наследственность - это аналог такого преобразования, как трансляция времени и, следовательно, наследственности соответствует (опять же, по аналогии) инвариантность однородности времени и закон сохранения энергии. Борьбу за существование, вероятно, можно увязать с сохранением четности и изотропностью времени - если иметь в виду то, что прежде всеядные организмы могут претерпеть равноправную эволюцию по пути специализации как в хищника, так травоядного.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 1929
    • Просмотр профиля
Ну, и, конечно же, закон сохранения движения центра масс, который, если говорить об эволюции, можно сформулировать, возможно, как определение в качестве исходной популяцию генерализаций, которая сохраняет свое центральное - промежуточное - положение системе и в дальнейшем.

Оффлайн Evol

  • Участник форума
  • Сообщений: 1929
    • Просмотр профиля
Не забуду про сохранение заряда, поскольку, дрейф генов, можно предположить, сохраняет все аллельное многообразие в системе благодаря тому, что генетическое разнообразие доминирующей, по численности и широте распространения популяция в пределах протяженного ареала есть сумма аллельного состава генотипов более мелких популяционных образований. В результате этого должна наблюдаться следующая закономерность, о которой пишет уважаемый василий андреевич - эволюция продолжается до полной реализации исходного генетического многообразия.

Так ли это, на самом деле?

   

Оффлайн Шаройко Лилия

  • Участник форума
  • Сообщений: 1365
    • Просмотр профиля
    • Наука РФ и за рубежом
Вы сами можете легко увидеть, кто к какой категории принадлежит.

Я не думаю, что можно такое разделение провести здесь с достаточно резкими границами. Есть люди в основном ищущие и есть в основном делящиеся знаниями.

И есть такие как Кевин, он в принципе ищущий, может просто завален нагрузкой под завязку. У меня такая полоса началась вообще-то 10 июля, просто это не сразу проявилось на форуме, я эээ некоторое время держалась. Потом началось разгребание постепенно накопившихся во всех направлениях завалов, теперь я освободилась, озираюсь по сторонам в своих ветках думая что восстанавливать в первую очередь как научное пространство.

А некоторые в такой нагрузке постоянно живут, например Василий Андреевич умудряется еще и в самые пиковые катастрофичные периоды создавать вещи, поддерживающие осмысленность бытия. Это уже какие то сверхспособности. Но про многих просто ничего неизвестно. Как они живут и что преодолевают когда создают на форуме высокий уровень ментального пространства.

А это та живая ткань без которой форум невозможен как нечто существенное, меняющее жизнь его читателей и писателей в направлении понимания мира.

Я думаю должен быть обмен между ищущими и это для меня здесь реально происходит.

Оффлайн Kevin

  • Участник форума
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
По поводу ролика с собакой...
...попробую объяснить побег собаки без ее способности к построению плана побега....
Собака будучи очень умным существом, понимает...
Собака - умное существо и что-то понимает. Но план побега придумать неспособна. Не очень последовательно получается...
Я имел введу текущую смекалку у собаки без воображения и построения плана на будущее. Я же написал, что это только моя трактовка, вполне возможно, что я и ошибаюсь, но хотелось бы увидеть или прочитать примеры более сложных действий от собаки.

Оффлайн Kevin

  • Участник форума
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Я пока Кевин не знаю как с Вами дальше разговаривать.

Вы меня просто убиваете своими текстами. То есть я выложила батарею опытов с животными, исследования размещенные в рецензируемых учеными научных журналах, где всяческие животные проявляют все виды воображения, он берет через нее просто перешагивает и сообщает, что хотел бы почитать какие то опыты, но ничего нет.
Просто нет пока времени все это прочесть.
Цитировать
Приписывает мне уже третий раз какие то мысли которых у меня даже близко не было, по дороге заявляет что здесь какие то другие люди вокруг на форуме переходят на личности, типа это характерная черта площадки.
Не приписываю, а пытаюсь понять вашу точку зрения, но вы все встречаете в штыки. То что здесь почти все переходят на личности это очевидно. Вы в том числе делаете это, про господина Evol с его угрозами, вообще промолчу. Давайте обсуждать тему, а не друг друга или не обсуждать вообще.
Цитировать
Говорит, что считает животных близкими нам и делает все для того чтобы эта мысль выглядела ненаучным идиотизмом.
Ну то есть тролит направление всеми возможными способами.
Даже близкие могут чем то отличатся друг от друга. Даже однояйцевые близнецы не похожи друг на друга совершенно точно. Чего уж  говорить про людей и животных. Вы кстати
написали в вашей ссылке про определение воображения, что там написано, что характерно только для животных. Вы написали, что  все дело в том, что учебник старый. Да это так, но мнение такое все же высказано, значит многие по крайней мере думали, что это так, а значит вопрос имеет право на существование.
Цитировать
Пока не знаю что с этим делать. Я хочу чтобы это направление продолжалось, но мне не нравится как это человек упорно топит его в дерьме.
Очень трудно поверить в такой запредельный идиотизм человека, которому судя по его датам учебы в школе столько же лет как и мне то есть около пятидесяти. Ну то есть не подросток с улицы, а разговаривает ка дети в интернате, которым я информатику преподавала.
Опять переходите на личности, если нравится со мной общаться просто не общайтесь.

Оффлайн Kevin

  • Участник форума
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
И есть такие как Кевин, он в принципе ищущий, может просто завален нагрузкой под завязку.
Я ищущий и никто больше, просто я еще и спорящий. Для меня спор это эффективный способ познания истины. Понимаю, что многие не согласятся со мной. Мне уже писали в другой теме, что в результате спора никакой истины не выявляется и каждый тянет одеяло в свою сторону. Но я без спора не могу, поэтому прошу прощения если кого то это задевает.