Автор Тема: Раздел по общей биологии  (Прочитано 5569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cow

  • Участник форума
  • Сообщений: 1095
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #45 : Май 07, 2018, 19:09:37 »
Немного не по теме, но мне кажется, что на данном форуме слишком жесткая модерация
Экспертно оценил человек который на форуме третий день.
И ему за это ничего не будет.
Видал я форумы где выпилили бы половину тех кто тут водится просто молча. Видал и те где цветут все цветы, но в основном сорняки.
===
А сорняки тож свой вклад вносят в биотоп. Ежели не чрезмерно ядовитыми для окружения оказываются. Забавляют  изредка даже. :)
Вот это все про оценки - футбольный стадион для деревни в две улицы.
Правила можно заново кодифицировать, но как верно подмечено - недосуг. Просто нужно по-человечески друг к другу относиться и всё будет хорошо. А не как сейчас.
Ну очень хочется с этим тезисом согласиться. :)
Это когда был маленьким, мог заявить  с изрядным  апломбом нечто типа:" Хороший человек - это не профессия. :P".
А нынче, как-то переориентировалась  позиция. С точностью до знака..... :)
А что касается - недосуг:  в сущности вред то основной, от прокачки эмоций  прямыми оскорблениями и переходами на личности, а остальное все просто  суета. Словесный понос - весьма распространенная девиация психики и особо сильного вреда окружению обыкновенно не наносит.
Как то так.

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1475
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #46 : Май 07, 2018, 19:14:42 »
" Хороший человек - это не профессия. "

Если можно, чуть подробнее. А то интересно, но непонятно  :)

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10254
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #47 : Май 08, 2018, 07:43:41 »
Поправка: задумывался как просветительский. Сейчас уже хорошо что вреда не приносит.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1475
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #48 : Май 08, 2018, 10:45:09 »
Поправка: задумывался как просветительский. Сейчас уже хорошо что вреда не приносит.

Мне мысль пришла, хочу предложить.

Чем портятся просветительские качества форума? Тем, что пользователи настаивают на своих невежественных (с точки зрения науки) мыслях. Если кто-то не знает и просит объяснить, то это то, ради чего форум задуман. Если кто-то не знает, излагает свое мнение и просит комментариев - то же самое. А вот если кто-то не знает и учит других своему мнению - это уже засорение ресурса.

В идеале вопросы в темах должны решаться с учетом научных данных. Такая у форума тематика, он и к научной организации приписан.

Но выписывать баны за невежество сложно, потому что длинный бан - наказание относительно суровое, искренне заблуждающихся банить не вполне справедливо.

С другой стороны, если мы хотим сделать что-то хорошо, мы должны погружаться в детали, поступать тонко и гибко.

Отсюда получается такое предложение. Ввести два понятия:
- незлоумышленное распространение псевдонаучных (ненаучных, антинаучных) идей,
- незлоумышленное засорение форума словами не по делу.
И когда пользователь в течение нескольких дней, или даже в нескольких сообщениях, но явным образом, под эти понятия сам себя подводит, выписывать ему без больших стеснений баны на срок от двух до пяти дней. Просто чтобы он осознал, в чем неправ. А модератор и форум от его вредной деятельности за это время отдохнут.
Ну а если нарушитель попадется упорный, тогда подходить к нему серьезнее.

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 1941
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #49 : Май 08, 2018, 11:58:11 »
Незлоумышленно - это как? Тот еще вопрос, по моему мнению, гарантирующий целую вечность дебатов на этот счет и открывающий лазейки для всякого рода метафизиков, невежд и креационистов, конечно.

Оффлайн catty

  • Участник форума
  • Сообщений: 1743
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #50 : Май 08, 2018, 12:18:46 »
Даже если его идеи не вписываются в существующую парадигму, то он, по крайней мере должен очень хорошо знать материал. И очень хорошо знать старые парадигмы, можеете не сомневаться.
Если что-либо утверждать в какой-то уже развитой области, либо ветви научного знания, то да. Я и говорю тогда, что если на данном форуме приветствуются только специалисты каких-то конкретных областей с определенным стажем, то зачем тогда держать регистрацию открытой для всех?

И это помогает модераторам, ведь тогда человек тянется написать хороший пост, что бы его поблагодарили.
То есть писать для того, чтобы тебя благодарили? А почему бы не писать вкладывая силы, время? В общем, с полной отдачей. Вы хотите начать с каких-то результатов, которые вы видели где-то в других местах, но так же ничего не выйдет.
Тут все приветствуются, люди, которые любят биологию и палеонтологию. Просто некоторых иногда заносит. Вопрос в том, что с этим делать.
Да, люди часто пишут, рассчитывая на благодарность. Я бы даже написала бы всегда.  И ничего в этом плохого нет. А вы бы писали бы что-то сложное по сложной теме, зная что никто этого не оценит?
« Последнее редактирование: Май 08, 2018, 12:36:02 от catty »

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1475
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #51 : Май 08, 2018, 12:20:54 »
Незлоумышленно - это как?

Для псевдонаучных идей - это когда человек верит, будто его мнение правильное, а на самом деле нет, но он не старался разобраться.

Для засорения словами не по делу - слишком отвлекается на посторонние разговоры, то есть плодит их.

Кстати поправлюсь - не незлоумышленное распространение, а незлоумышленная пропаганда. Происходящая от собственного незнания.

Оффлайн catty

  • Участник форума
  • Сообщений: 1743
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #52 : Май 08, 2018, 12:36:17 »
Поправка: задумывался как просветительский. Сейчас уже хорошо что вреда не приносит.
Gilgamesh, прислушайтесь к моему совету, пожалуйста. Если это технически не очень трудно, хорошо было бы ввести кнопочку спасибо и показывать сколько раз сказали спасибо данному участнику. В принципе, у людей разбирающихся или хотя бы задающих адекватные вопросы, он будет значительно больше, чем у товарищей, которые просто чешут язык.  Во-первых, это будет более адекватный рейтинг: число благодарностей/число сообщений, а не просто число сообщений. Во-вторых, так участники будут Вам помогать модерировать форум, поддерживая людей, которые разбираются. 
« Последнее редактирование: Май 08, 2018, 12:41:35 от catty »

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1475
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #53 : Май 08, 2018, 13:11:08 »
Можно подойти к тому же с другой стороны, чтобы не рассуждать о злоумышленности.

Ввести понятие "малый бан". На срок от двух дней.
« Последнее редактирование: Май 08, 2018, 13:23:47 от Micr »

Оффлайн василий андреевич

  • Участник форума
  • Сообщений: 6515
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #54 : Май 09, 2018, 21:31:25 »
хорошо было бы ввести кнопочку спасибо
Хорошо, но только вкупе с надеждой, что это не превратится в погоню за "лайками".
  Ну давно уже форум перестал быть научным. Ну не можно стимулировать спецов без конца отвечать на банальные вопросы. Сохранить просветительские мотивы - это ведь меценатство, а меценаты чем кормятся?

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1475
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #55 : Май 26, 2018, 12:53:22 »
Поправка: задумывался как просветительский. Сейчас уже хорошо что вреда не приносит.

Давайте проясним ситуацию. Раньше на форуме были (или предполагается, что были) пользователи, распространяющие теории представителей научного сообщества, сформированные в ходе научной деятельности. Сейчас на форуме распространяются личные теории конкретных пользователей, к научному сообществу на данный момент не относящихся, и сформированы эти теории далеко за рамками научной деятельности, и вообще научного метода, разве только с частичной опорой на научно-популярные публикации. Форум как был просветительским, так и остался, только просвещают на нем теперь в другой области. Форум переориентировался.

Писали, что король (форум) - умер, да?! Рискую воскликнуть - да здравствует король (форум)!

Онлайн afrosergey

  • Участник форума
  • Сообщений: 591
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #56 : Июнь 02, 2018, 10:44:50 »
Gilgamesh, прислушайтесь к моему совету, пожалуйста. Если это технически не очень трудно, хорошо было бы ввести кнопочку спасибо и показывать сколько раз сказали спасибо данному участнику. В принципе, у людей разбирающихся или хотя бы задающих адекватные вопросы, он будет значительно больше, чем у товарищей, которые просто чешут язык.  Во-первых, это будет более адекватный рейтинг: число благодарностей/число сообщений, а не просто число сообщений. Во-вторых, так участники будут Вам помогать модерировать форум, поддерживая людей, которые разбираются.

Поддерживаю предложение уважаемой Catty. Иногда бывает так - читаешь интересное сообщение, но комментировать его вроде не о чем, да и не досуг, но очень хочется дать знать автоору, что ты его прочитал и тебе понравилось...
« Последнее редактирование: Июнь 02, 2018, 10:48:55 от afrosergey »

Оффлайн Micr

  • Участник форума
  • Сообщений: 1475
  • Elrathia Kingii - кембрийский трилобит
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #57 : Июнь 02, 2018, 10:50:13 »
Поддерживаю предложение уважаемой Catty.

Ученые Модераторы скрывают.

https://paleoforum.ru/index.php/topic,276.msg54043.html#msg54043

Оффлайн Cow

  • Участник форума
  • Сообщений: 1095
    • Просмотр профиля
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #58 : Июнь 02, 2018, 12:49:40 »
Gilgamesh, прислушайтесь к моему совету, пожалуйста. Если это технически не очень трудно, хорошо было бы ввести кнопочку спасибо и показывать сколько раз сказали спасибо данному участнику. В принципе, у людей разбирающихся или хотя бы задающих адекватные вопросы, он будет значительно больше, чем у товарищей, которые просто чешут язык.  Во-первых, это будет более адекватный рейтинг: число благодарностей/число сообщений, а не просто число сообщений. Во-вторых, так участники будут Вам помогать модерировать форум, поддерживая людей, которые разбираются.

Поддерживаю предложение уважаемой Catty. Иногда бывает так - читаешь интересное сообщение, но комментировать его вроде не о чем, да и не досуг, но очень хочется дать знать автору, что ты его прочитал и тебе понравилось...
Угу.
Было бы неплохо и смысл вроде очевидный.

Оффлайн talash

  • Участник форума
  • Сообщений: 1236
    • Просмотр профиля
    • неленивый сайт
Re: Раздел по общей биологии
« Ответ #59 : Июнь 05, 2018, 00:11:07 »
Давайте проясним ситуацию. Раньше на форуме были (или предполагается, что были) пользователи, распространяющие теории представителей научного сообщества, сформированные в ходе научной деятельности. Сейчас на форуме распространяются личные теории конкретных пользователей, к научному сообществу на данный момент не относящихся, и сформированы эти теории далеко за рамками научной деятельности, и вообще научного метода, разве только с частичной опорой на научно-популярные публикации.
Всё бы вам позапрещать.  :)

А я считаю, форум нужен для общения. Для просвещения есть, например, ютуб. И там, кстати, много роликов того же Дробышевского выходит.

Возьмём Арефьева, он нередко приводит различные ссылки в подтверждение своих мыслей, это наверное как Вы выразились "частичная опора на научно-популярные публикации. Так в чём проблема, пусть придёт дипломированный специалист, покажет как надо правильно просвещать, может Арефьев сам от стыда перестанет свои трактовки выкладывать? Нету ведь никого и не потому что Арефьев мешает.

Далее, возьмём меня, в части эволюции у меня ламаркистские взгляды, это направление хоть и не мейнстрим, но вполне себе материалистично и есть у него сторонники среди профессионалов и даже похоже их количество растёт. Игорь Антонов приводил ссылки. Нужно запретить? Зачем? Сколько места здесь на форуме занимает "распространение ламаркизма"? Наверное примерно такой же процент, сколько и в официальной науке, то есть очень небольшой. И т.д.

ИМХО, всё нормально. Лучше старайтесь сами создавать побольше качественного контента, глядишь и форум оживёт.