paleoforum.ru

DNAoidea, благодарю за помощь))
Недавно скачал новую игру, посему на пару дней отложу проект. На пару дней, не больше %)

Хех, походу тема плавно перешла в "что же такое фантастика и откуда она взялась" %)

И снова я =)
Всех тонкостей с планетой я пока не решил, но думаю немного забежать вперёд в плане эволюции фауны.

На Земле, как известно, когда-то жили гигантские насекомые- они первыми вышли на сушу. Позвоночные появились позже- сначала амфибии, от них пошли рептилии, от них в свою очередь птицы и млекопитающие. С Васторумом я думаю сделать немного больше разнообразия.

Изначально всё было так же- на сушу выползли паучки да таракашки. Но к моменту появления первых сухопутных позвоночных насекомые решили проблему дыхания и начали стремительно расти. Они разделились на две группы- относительно примитивные восьминогие горолазы (simiraneae, "обезьянопауки") и более продвинутые шестиногие "жукозавры" (digibulae, "пальцечелюстные"- их ротовой аппарат снабжён подвижными "лапками", как у некоторых насекомых). Последние, в свою очередь, дали начало расе асваритиан (loricanum sapiens, лориканы).
Позвоночные развивались многообразнее- первыми были сухопутные рыбы-ихтиоподы (карась с ножками), от которых пошли две ветви- примитивные амфибии и полностью сухопутные рептилии. Рептилии дали начало птицеподобным хамбидам (ugnulaticus, "когтелёты" или "когтекрылы"- за неимением перьев они летают при помощи крылоподобных когтей на всех пальцах), ферапинам (ferapinnae)- маленьким животным типа млекопитающих с перьями вместо шерсти (алсо, подобно птицам они откладывают яйца) и развились в примитивных динозавров. От ферапинов произошли млекопитающие, а также другая группа существ- "барьерники" (cancellanae, "решётчатошерстные"- их покров развился из перьев: в обычном состоянии он выглядит как толстая перекрученная шерсть, но может особым образом разворачиваться в довольно большие волосяные шары, наполненные воздухом). Млекопитающие дали начало расе местных людей.

В кои-то веки дошли руки порисовать %) Сразу звиняюсь за неказистость, я не стремился делать шедевр)

В обчем, вот это- первые формы кольчатопанцирных, местных динозябриков:



В самом верху- прародитель, эдакий "паукообразный рак". Его дизайн я пока не определил.
Под ним- следующий вид. Дыхальца на его брюшке превратились в воздушный мешок, похожий на сердце, который перекачивает воздух по трахеям.
Далее идут четыре различных вида более развитых животных (но, по меркам этого мира, весьма примитивных):
Верхний- равноногий паук, ростом примерно с собаку. Вес его тела распределён между кольцевыми пластинами вдоль всего тела.
Справа- горолаз. Его панцирь покрыт хитиновой шерстью, удерживающей тепло. Четыре длинных ноги позволяют ему перешагивать через расщелины и карабкаться по камням, а четыре коротких удерживают на месте чтобы не свалился. Горолазы травоядны и весьма медлительны.
Слева- инкубатор. Его брюшко настолько массивное, что ему нужен собственный комплект ног чтобы двигаться вслед за небольшим телом. Шипы на них защищают в первую очередь брюшко, в котором развиваются личинки.
Внизу- челюстнопалые, самая развитая и самая обширная группа, чьи передние ноги переместились на морду и стали дополнительными челюстями, а дыхательный мешок сместился на грудь.
Первые два сегмента ходильных ног челюстнопалых в процессе эволюции слились с кольцами брони и стали грудной клеткой, так что ноги стали расти как бы из боков, а воздух из дыхательного мешка через специальную трубку выдыхается через рот. Там же расположены голосовые связки.

интересно! только насчёт последнего - не знаю - в плане воздуха через рот. У нас так уж вышло, потому что наши предки занимались фильтрацией через глотку, и далее уже наслоилось на это, однако вообще нет связи между дыхательной и пищеварительной системами, более того, подобное их соединение как у Позвоночных открывает по крайней мере потенциальные, но обширные ворота инфекции - пища так или иначе содержит вредоносные организмы в себе, а дыхательные органы имеют огромную поверхность, что для паразитов благо - у нас-то пятисотмиллионлетний опыт по борьбе с этим, а вот когда у организма эти системы вдруг объединятся, то это будет означать, что он просто подставляет самого себя под паразитов. Кроме того, в расположении рта на переднем конце тела есть функциональный смысл, а вот органа дыхания не знаю какой может быть - в частности, у насекомых на голове дыхалец вообще нет.
И ещё момент - инкубатор - откуда ноги на брюшке? у Его предков там оставались рудименты? но на рисунках их не видно. А если они образовались de novo то есть заново, то они должны резко отличатся от прочих - наподобие того, как у наших гусениц "ноги" на брюшке совсем не такие, как на груди.

Так, по порядку)

Воздух через рот только выдыхается. Воздушный мешок работает по типу насоса- он расширяется, кислород затягивается через отверстия внутрь, затем они герметично закрываются, мешок сжимается и дальше воздух прогоняется по трахеям. Когда наступает время выдоха, мешок снова расширяется, углекислый газ вытягивается в него, а затем при следующем сжатии быстро выходит через отдельное большое отверстие, уступая место следующей порции кислорода. Если на выдохе отверстие снабдить трубкой, то выдыхать можно будет из любой части тела- она может вести и к голове. А сам воздушный мешок с увеличением размера животного смещается к середине тела, в район груди. Тогда как раз "выхлопную трубу" можно к голове вывести, и в неё заделать голосовые связки. Ей не обязательно выходить прямо в полость рта %)

А у инкубатора всё те же восемь ног, только они разделились на два комплекта- между второй и третьей парой расстояние увеличилось и тело стало длиннее. Это могло происходить в несколько этапов: сначала увеличивается брюшко, затем задние ноги становятся сильнее и крепче, после чего туловище удлиняется чтобы им было больше места для движения. В конце концов одна большая грудина разделяется на две маленькие, и оба комплекта ног развиваются независимо. Передняя часть тела может использоваться чтобы приподняться над землёй и лучше осмотреться- брюшко играет роль противовеса. Или при перешагивании через препятствия, вроде расщелин или упавших деревьев (рависит исключительно от размера). Как у скорпионов и крабов появились клешни, так и здесь произошла специализация конечностей для перемещения двух различных масс тела. На схеме показано что туловище, которое у других форм выражено одним сегментом, у них составлено из двух. Если регенерация у него будет достаточно хорошей, то в принципе при необратимом повреждении брюшка и личинок хищником он может отбросить заднюю часть тела и на переднем комплекте ног быстро убежать, а потом вырастить себе новое. Спинной мозг располагается именно в передней части, что значительно улучшит ему жизнь. Как-то так %)
И да, при таком раскладе инкубаторам в конечном итоге почти ничего не мешает стать разумным существом с четырьмя руками и четырьмя ногами- если передняя часть тела будет чаще поднятой вертикально, передние лапки будут подвижнее и ловчее. Разве что основная нервная система представлена спинным мозгом (очень сложным по сравнению с другими формами), и головной не будет достаточно сильно развитым.

Немного лирики %) Картинка довольно старая, надо будет закончить)

И да, несколько новых форм зверяток. Попытка приладить к арахнидам реактивные двигатели, ибо крылья у них не предусмотрены:
Первоначальные два варианта и ещё один, самый новый.

Эволюционно эти части развились из защитного приспособления, подобного выстрелу жука-бомбардира. Выбрасывая из лап струи пламени или горячего пара, они отпугивали врагов (при таких размерах поворачиваться спиной невыгодно), а затем, при совершенствовании этих органов, заметили с какой силой их отбрасывает назад. Некоторые сделали себе якоря, цепкие когти на задних лапах, а другие начали осваивать воздушную стихию.

 Попытка приладить к арахнидам реактивные двигатели, ибо крылья у них не предусмотрены


Реактивный двигатель не может быть основной формой передвижения. Максимум- уход от хищника одним "прыжком",что сильно сомнительно для ваших "членистоногих" " Размером с собаку", тем более ,что для реактивного движения необходимы большие запасы газов , в объемах намного превосходящих объм тела этих существ.И вообще идея реактивного двигателя на суше кажется невероятной.Крылья более реальны.Вы говорите крылья у арахнид "не предусмотрены".Существует огромное число низших ПЕРВИЧНОбескрылых насекомых. Считается , что крылья насекомых сформировались из складок покровов.Почему бы вам не "создать " крылья таким же путем .
  Об вашей идее развития разума у ваших "членистоногих".На это надо не менее 300 млн лет.К этому времени на сушу успеют выйти "позвоночные" и перехватить инициативу.

заметили с какой силой их отбрасывает назад. Некоторые сделали себе якоря, цепкие когти на задних лапах, а другие начали осваивать воздушную стихию.
   

Подобный механизм эволюции не подпадает даже под  номогенез.В лучшем случае напоминает изложение идей Ж-Б.Ламарка для младшего и среднего школьного возраста.
Если вы имели в виду что нибудь другое,поясните.

Цитата: Механик от февраля 08, 2010, 05:38:13
Ей не обязательно выходить прямо в полость рта %)

ну так уже симпатичнее (на мой пристрастный взгляд, конечно)

Цитата: Механик от февраля 08, 2010, 05:38:13Если регенерация у него будет достаточно хорошей, то в принципе при необратимом повреждении брюшка и личинок хищником он может отбросить заднюю часть тела и на переднем комплекте ног быстро убежать, а потом вырастить себе новое.

а где у него пищеварительная система? ведь без неё не особо вырастишь...

Цитата: Механик от февраля 08, 2010, 05:38:13
Попытка приладить к арахнидам реактивные двигатели, ибо крылья у них не предусмотрены

тут я согласен с Homunculus - крылья могут формироваться в общем-то у кого угодно - вон среди млеков и рептилий тоже есть (были), правда среди членистоногих возникали только один раз, это да.

Цитата: Homunculus от февраля 13, 2010, 16:55:09
  Об вашей идее развития разума у ваших "членистоногих".На это надо не менее 300 млн лет.К этому времени на сушу успеют выйти "позвоночные" и перехватить инициативу.

вообще-то Членистоногии были на суше раньше Позвоночных, во-вторых, "Позвоночные" для того чтобы перехватить инициативу должны там быть, а с чего? Ну можно сказать конечно, иначе - животные с внутренним скелетом (а скелет у наземного животного должен быть всё равно), но почему Существа с Внутренним Скелетом должны перехватывать инициативу у таковых с внешнем?.. на единственно известном примере что-либо строить очень уж трудно...
вообще же, я постарался сделать планету и живой мир на ней максимально различным по сути с земным, но весьма похожим внешне. Могу тут выложить, что я напридумывал...

ЦитироватьМогу тут выложить, что я напридумывал...

Ждем, ждем.... 

Идею с реактивным двигателем пока отложу в долгий ящик и попробую доработать до приемлемого вида %)

У инкубатора основная пищеварительная система находится в передней части тела, но существенная часть кишечника проходит через брюшко. Он холоднокровный, и много пищи ему не нужно. Когда он кормит личинок, он должен потреблять много пищи- а при его габаритах доступна по большей части растительная, которую трудно переваривать. Основная часть питательных веществ поступает именно в брюшко, поскольку "растительноядные органы усвояния" расположенны именно в нём. При необратимых повреждениях брюшка инкубатор просто отбрасывает его (делится пополам) и переходит к образу жизни хищника- кишечник по понятным причинам становится короче, а с менее массивным телом уже можно охотиться на мелких зверушек.

Ещё одна попытка сочинить биосферу.

ЦитироватьНГО: Жизнь за пределами Земли. Голубая Луна / NGS: Extraterrestrial


Год выпуска: 2005
Жанр: Документальный, Фантастика
Продолжительность: 00:46:44.120 (70103 frames)
Перевод: Профессиональный (одноголосый)

Режиссер: National Geographic

Описание: Геолог доктор Мартин Хис, работающий в рамках проекта «Экосферы», говорит следующее: «Я считаю, что когда-нибудь мы действительно обнаружим что-то наподобие Голубой Луны... Это уже не просто научная фантастика».
На Голубой Луне, которая находится в системе двойной звезды, день длится 240 часов. Атмосфера втрое гуще, нежели на Земле, и ведет себя наподобие висячего океана, обеспечивающего жизнь, так что все живое здесь движется по небу – скользит и планирует в вышине.
Уровень двуокиси углерода в атмосфере в 30 раз превышает земной, что обеспечивает условия для буйного, поистине безудержного роста всякой растительности. А уровень кислорода выше в четыре раза, благодаря чему томашние животные обладают колоссальной мышечной силой – они примерно вдвое мощнее наших.
На Голубой Луне облака из крошечных летучих растений придают многим участкам неба зеленоватый оттенок. Под ними на земле растут обширные леса гигантских деревьев типа японской софоры, причем на верхушке каждого растения – углубление наподобие чаши: там собирается вода, образующая пруды. Благодаря этому деревья могут достигать высоты более полумили (выше 800 метров). Чтобы поддерживать вес такого количества воды, деревья срастаются друг с другом, формируя некую единую суперструктуру. Она-то и защищает всю располагающуюся под ней экосистему.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=619176

вот оно:
сама планета:
Ольвод – планета, состоящая из двух концентрических колец. Толщина кольца – Внешнего Ольвода – 30230 км, ширина – 70.830-71.325, масса – 2,43×10²⁷ кг, диаметр по краю – 358 тыс км, имеет каплевидное сечение, внешний край округлый, тяготение около 10.1 м/с2 внутренний истончается к концу и неровен из-за слабого тяготения – ок 0,6 м/с2. Прилегающие недра содержат множество пустот до глубины ок 10 тыс. км, куда сдвинута тектоническая активность. средняя плотность 2.2 г/см³. На высоте ок. 12 тыс км, находится Краевое кольцо – собрание обломков, нередко соединённых друг с другом в комки и цепочки, находится в невесомости, далее тяготение направленно ко второму кольцу – Внутреннему Ольводу, имеющего ту же форму, что и Внешний, ширина – 29.354-30.035 км, толщина – 22585 км, тяготение на поверхности – 7.3 м/с2, плотность 2,5 г/см³, внутренняя поверхность лишена тяготения и заполненна вдоль экватора слоем воздуха, сильно разряжённого в середине, внешний диаметр – 161.122 км, масса – 4,51×10²⁶ кг. Вращается с единой скоростью, период обращения 23 час 51 минуты. Наклон оси вращения - 13⁰. Сплошные полярные шапки отсутствуют, наиболее тёплый Внутренний Ольвод из-за более плотной атмосферы, самые тёплые широты – средние, но в целом разница не велика, далее – Внешняя поверхность Внешнего, наиболее холодные полюс и средние широты Внешнего, Внутренний экватор внешнего – наиболее тёплая часть из-за толщи атмосферы. Плотность атмосферы у поверхности Внутреннего Ольвода – 2,4 кг/м3, O2 – 8%, He – 76%, CO2 – 4,5%, N2 – 11,5%, Внешнего – 1,6 кг/м3, O2 – 14%, He – 79%, CO2 – 1%, N2 – 6%. Среднее расстояние от Солнца: 138 млн. км. Год – 380,22 суток. Эксцентрисет – 1,04. На стационарной орбите (403 тыс км от центра) находится тёмный (альбедо 0.05) спутник диаметром 230 км. В экваториальной плоскости - 2 спутника, вращающихся вокруг одного центра масс, удалённого от Ольвода на 2834 тыс. км.

Живой мир Ольвода – видимо, колонизация суши началось вскоре после зарождения жизни, что произошло видимо в Краевой Зоне (Внутренний Экватор) Внешнего Ольвода, где до современного времени Метацеллиты – древнейшая группа имеет наибольшее разнообразие Движение организмов в глубь океана и суши осуществлялось практически одновременно, что объясняет глубокое расхождение основных групп моря и суши – Боллоцеллитов и Центроцеллитов. Помимо этого, освоение воздушной среды происходило множество раз – различные группы Филоцеллитов, представленная только продуцентами, иногда соединяемая с Боллоцеллитами. Во всех четырёх группах имеются многоклеточные, сформировавшиеся независимо, два царства метацеллитов не имеют выраженной клеточной структуры, при этом одно из них видимо является наиболее древним, представители которого почти исключительно населяют Краевую Зону, заполняя трещины, пустоты и формируя скалы, имеются как авто- так и гетеротрофы, среди них появились фотосинтетики. Несмотря на то, что некоторые из Метацеллитов уже живут в воздушной среде, и имеют многоклеточность – нитчатые, а иногда и слоистые колонии, но основными колонизаторами суши были Филоцеллиты, Они сформировали первую почву и в основном в ней и живут, иногда образуют крупные сетчатые, надпочвенные колонии, а также напрямую унаследовали фотосинтез у Метацеллит. Имеют ядро, поделённое на сегменты между отдельными клетками и делящиеся по принципу катящегося колеса между клетками. На основании этого способа делятся и Боллоцеллиты, имеющие генетический материал в складках образующей нередко пузыри, внутренней мембранны клетки, и формирующие основную массу живых организмов океана, представители царства Ротопланат, также унаследовавших фотосинтез на прямую у Филоцеллит, достигают огромных размеров, образуя пузыри, стволы и «ковры» в море. Царство Фагофилов формирует основную массу консументов океана, а также способных летать над водами в основном мелких существ. В пресные воды заходят мало, на суше крайне редки. Центроцеллиты имеют наиболее выраженное ядро и полностью утраченную нитчатость строения – проявляется только вторично в древовидных формах царства Пинакофит, образующих основную массу продуцентов суши – благодаря внутриклеточным симбионтам из Филоцеллит. Пинакофиты также вступают в симбиоз с гетеротрофными Филоцеллитами, образуя «зелёные грибы» - в тёплое время года выпускающие листья, а в холодное перерабатывающие органику. В симбиозе с некоторыми из автотрофных Филоцеллитов образуют группу Пинаковенов, обитающих главным образом в засушливых каменистых районах, в виде «шишек», «подушек» и «гребней», выспускающих «корни» благодаря филоцеллитам, на которых растут автотрофы. Нередко вступают в симбиоз с мелкими Миосомами - обладающими аналогом мышечной ткани составляющими основную массу консументов суши, помимо некоторых групп филоцеллит, не представленна одноклеточными, видимо произошла от неких симбионтов почвенных филоцеллит, имевших факультативную многоклеточность.
Животный мир Ольвода – основная масса многоклеточных животных представленна не двусторонне-симметричными, а радиально-симметричными формами, чаще всего пятилучевыми, среди которых имеются вторично-двусторонне-симметричные формы, к которым относится и человек. Помимо этого, мезодерма как таковая отсутствует, осевой скелет и его мышцы, почки, формируются из зародышевого кишечника, лёгкие, нервы и половая система – из эктодермы. Только опорные ткани конечностей узкого слоя зародышевых клеток между экто- и эндодермой образуют мезодерму как таковую. Всего в животном мире можно выделить 14 основных групп, вторично-водные формы встречаются в девяти из них, все группы распадаются на два основных ствола – платацельные и диффоцельные, а также группы центроцитов, не имеющих симметрии – состоящих из одной или нескольких центральных клеток, окружённых оболочкой более мелких с кутикулой и подобием рта на вентральной стороне, и латероцитов – последние единственные обладатели первичной двусторонней симметрии. Также, по строению рта выделялись апистомные и радиостомные, но в действительности радиостомные не явлются группой, поскольку подобное строение было достигнуто независимо во многих случиях. Также, шести- и семи- лучевые организмы являются вторичными, только группа Квадросомов возможно обладает первичной четырёхлучевой симметрии, и независимо от всех происходит от группы Цилиндрид, имеющей не стабильное число осей симметрии – вплоть до тринадцати, не имеет придатков, и апикальный рот, чревообразную форму, обитают в почве или густых зарослях. У человека на плечах и бёдрах находятся рудименты дорсальных пар конечностей, рудименты непарной ноги входят в гениталии, рудименты пятой руки выходят в состав шейного отверстия, являющиемся по сути радиальным ртом. Человек входит в крайне малочисленный тип, обладающий признаками, характерных как для диффо- так и для платацельных, однако обычно относится к первым, среди которых, видимо, имеются предки вторых. Представлен тремя чётко разделёнными группами, и достаточно большим количеством вымерших, однако известных в основном косвенно. Все имеют вторично-двустороннюю симметрию, но в различных степенях. Наиболее древний класс Ортиид имеет выраженное пятилучевое строение, но с наметившийся вентральной зоной в краниальной части. Все 11 видов обитают во влажных лесах, ползая по стволам деревьев, близкородственны. Класс Фиакэо занимает промежуточное положение в формировании двусторонней симметрии, имеет выраженную оральную сторону, однако также пять рядов вдоль тела, наиболее полно представлен в отложениях, однако уцелело только по несколько видов четырёх сильно разрозненных групп. Возможно, шире представлен на Внутреннем Ольводе, поскольку способен к широким перемещениям по воздуху. Третий класс представлен только человеком.

Анатомия человека Ольвода.Как и некоторые другие планеты населены разумными существами, сходными по структуре тканей и анатомически с людьми – внутренний скелет, четыре функциональные конечности, голова, шея и туловище. Верхние конечности имеют четыре части – кисть с пятью пальцами, из четырёх фаланг, более длинными чем ладонь, и имеющих форму близку к конусу, и суженными в тыльной части, с твёрдыми, тонкими концами – функциональный аналог ногтей, предплечье, наиболее длинную часть, предплечо, и плечо – самую короткую, и сильную часть, благодаря чему руки более подвижны, несмотря на небольшую длинну – расставленные в стороны меньше роста примерно на 10-15%. Ноги длинные и составляют около 5/8 роста, стопа вытянутая вниз, длинна подошвы обычно 15-20 см, основной упор на переднюю часть, которая несколько заостренна и не разделена на пальцы, верхний край бёдер, где находятся не связанные с тазом кости, значительно шире у женщин, оканчивается почти у талии, где между ними у женщин находится отверстие связанное через плоскую, двудольную полость с маткой каналами по обе стороны кишки. Также, в верхней части рёбер плотно прижаты к ним треугольные пластины – рудименты редуцированной пары ног, соединённые помимо сустава с бёдрами перепонкой у внутреннего края. Роды проходят через трубу – мускулистый вырост между ног, способный почти полностью втягиваться в тело, семенники у мужчин в полости тела, половой отросток в покое находится в закрытой ложбине у нижнего конца туловища. Почки предствленны выростами кишечника в нижней части, моча и кал выделяются вместе. Вдоль спины по бокам от середины находятся хрящевые пластины, идущие от лопаток и являющиеся продолжением плечевых складок, стоящих наклонно над плечами, внутри них хрящи и кости, являясь продолжение хрящевого слоя над рёбрами, образуя достаточно сильно окостеневшую вторичную грудь, между которой и настоящей имеются глубокие парные полости, открывающиеся в подмышках щелями, формы изменчивы, но выражены сильнее у женщин, как и выпуклость груди. Вторичная грудь оканчивается ниже настоящей, истончаясь, теряя хрящи и сливаясь с брюшиной, иногда образует на конце продольную внешнюю складку. Верний край у основания шеи, лежащей очень низко, образует отверстие, ведущее в пищевод через клапан и способное к принятию жидкой и мягкой пищи. Основной рот находится в нижней части головы, сильно выступает, значительно нависает над шеей, образуя с ней глубокую складку, вместо зубов два ряда жёстких складок у краёв, губы окружающие рот мясисты и способны к значительным растяжениям и втягиваниям, имеет челюсти, являющиеся самыми верхними костями Внутреннего цилиндра, охватывающего всю шею и отходящего от черепа и состоящего из пяти костей, лежащих параллельно его основанию, а далее, становясь вертикально, наиболее длинные – под грудиной,  при этом и первичные и вторичные рёбра крепятся к дорсальному гребню дорсальной кости, образуя спиную ложбину, ниже груди кости делаются шире и короче, форма и связки между ними таковы, что они способны заходить одна под другую, обеспечивая подвижность, пятнадцать костей, соединённые наиболее растяжимыми связками охватывают желудок, ниже которого через костяное кольцо, образованное двумя передними сросшимися костями, кишечник покидает центральный цилиндр, в котором находятся только мышцы, сами лёгкие в грудном отделе находятся как в цилиндре, так и вне его, связанные через три костяных кольца у основания шеи. Тазовые кости представляют собой очень увеличенные и сросшиеся кости цилиндра. Выше Основного рта, находится меньших размеров речевой рот, окружённый сходными с человескими губами, за которыми находится значительная полость, в которой в передней части – речевая воронка, способная к значительным изменениям формы, за ней – нижняя складка, способная к растяжению и крепящиеся с дну и бокам полости, от дыхательного канала отделена диафрагмой из пяти лепестков, способных закрываться и открываться, выше находится связь с носовой полостью, в верхней части разделённой надвое, и уходящей в обгирные, мягкие складки с боков головы, передняя часть которых, находящиеся за речевым ртом, имеет немного вогнутую форму вокруг ушей, каналы которых открываются щелевидными отверстиями у основания площадок. Носовые полости открываются очень изменчивой формы ноздрями с боков у основания сходного с человеческим носа, а также продолговатыми отверстиями под складками у головы. Голова покатая, глаза обычно неглубокие, надбровные дуги часто выражены слабо, волосы рудиментрны, больше всего на затылке у женщин и у боковых складок головы у мужчин.

Структура человечества Ольвода. Настоящие люди делятся на четыре вида – Серединные, Материковые, Океанские и Глубинные. Последние, обитающие на Внутреннем Ольводе, видимо  являются разными видами. Видимо, наибольшей численностью обладают серединные, Глубинные выделяются в самостоятельный подрод. Помимо этих, тетраплоидные люди Моста, малоизвестная раса обитателей башни Юнт, видимо утратившая мужчин и освоившая слияние яйцеклеток, выделяемые в самостоятельные роды. Помимо этих существуют во многом не ясные обитатели краевых областей, в условиях низкой гравитации, возможно, именно они являются предками парящих существ, не имеющих цивилизации, обитающих в высокогорьях и малоизученных, обычно считаемых двумя видами – из краевой зоны и прочих высокогорий, однако второй вид видимо является несколькими. Видимо сходные формы обитают и на Внутреннем Ольводе, однако там значительно меньше высокогорий и о них известно очень не многое. Видимо эти формы сформировались в Краевой Зоне (Внутренний экватор внешнего Ольвода), но как туда попали их предки – неизвестно, родина человека – горные ущелья, частично покрытые лесом, примыкающие к Юиндскому плоскогорью с юга. Из этих ущелий известны только очень неполные остатки более ранних видов людей, кроме людей «старого типа», расселившихся по всему плоскогорью ок. 1,5 млн лет назад, примерно через сто тысяч лет после чего началось формирование «нового типа» и его расселение за пределы плоскогорья.

так, теперь ответы - пока писал, появилось что новое:

Цитата: Механик от февраля 14, 2010, 17:50:09
Идею с реактивным двигателем пока отложу в долгий ящик и попробую доработать до приемлемого вида %)

кстати, плотность атмосферы тоже может быть выше, чем у Земли вполне, что окажет соответствующие влияние на летающие формы.

Цитата: Механик от февраля 14, 2010, 17:50:09У инкубатора основная пищеварительная система находится в передней части тела, но существенная часть кишечника проходит через брюшко. Он холоднокровный, и много пищи ему не нужно. Когда он кормит личинок, он должен потреблять много пищи- а при его габаритах доступна по большей части растительная, которую трудно переваривать. Основная часть питательных веществ поступает именно в брюшко, поскольку "растительноядные органы усвояния" расположенны именно в нём. При необратимых повреждениях брюшка инкубатор просто отбрасывает его (делится пополам) и переходит к образу жизни хищника- кишечник по понятным причинам становится короче, а с менее массивным телом уже можно охотиться на мелких зверушек.

занятно, в таком случае можно вообще придумтаь дальше - отбрасывая брюшко, он меняет не только меню, но и пол, становясь самцом, что обычно тормозится гормонами, вырабатываемыми в брюшке, но тогда, вы говорили следующие:

Цитата: Механик от февраля 08, 2010, 05:38:13
И да, при таком раскладе инкубаторам в конечном итоге почти ничего не мешает стать разумным существом с четырьмя руками и четырьмя ногами- если передняя часть тела будет чаще поднятой вертикально, передние лапки будут подвижнее и ловчее. Разве что основная нервная система представлена спинным мозгом (очень сложным по сравнению с другими формами), и головной не будет достаточно сильно развитым.

при отбрасывании брюшка получится существо, которому не на чем ходить - можно, правда, это уладить тем, что вторая пару рук будет более грубой, и не до конца утратившей способность поддерживать тело.

Цитата: DNAoidea от февраля 14, 2010, 18:02:06
Ольвод – планета, состоящая из двух концентрических колец.

Меня смущает гравитационная неустойчивость такой системы (даже из одного кольца). Любая ассиметрия в кольце приведёт к тому, что в то место кольца, где сосредоточено большее количество материи, будет скапливаться материя из других частей. Это приведёт к разрушению системы.

Ещё больший вопрос - это вопрос возникновения такой системы. Этот вопрос, по-видимому, не разрешим.

Цитата: Bertran от февраля 14, 2010, 18:28:25
Любая ассиметрия в кольце приведёт к тому, что в то место кольца, где сосредоточено большее количество материи, будет скапливаться материя из других частей. Это приведёт к разрушению системы.

да, но с чего бы там возникла такая точка? к тому же силы корриолиса будут это скопление размывать (тем более, что недра оказываются жидкими). Кроме того - кольцо весьма мощное, и чтобы его разрушить нужен весьма серьёзный "комок".

Цитата: Bertran от февраля 14, 2010, 18:28:25
Ещё больший вопрос - это вопрос возникновения такой системы. Этот вопрос, по-видимому, не разрешим.

о том, как появляются планетные системы вообще известно очень мало, поэтому тут мало что можно сказать. К тому же - была газово-жидкая, очень быстро вращающиеся планета - к примеру какое-то тело на большой скорости прошло мимо и раскрутило до такой степени, что распалось на два кольца...
на кольцо(а) я пошёл вообще потому что изначально хотел планету побольше, а при заметном увеличении размеров падает до жути плотность, а если этого не допускать, то при более сильном тяготении делается проблематичной достаточно высокая и не очень плотная атмосфера. а то ведь слишком плотная заметно искажает окружающий мир...