Эволюция хищников

Автор Alexy, октября 27, 2006, 01:12:55

« назад - далее »

Николай

#480
 На рисунке немецкая овчарка.  :)

---

Про выйную связку:

ЦитироватьВЫЙНАЯ СВЯЗКА (Ligamentum nuchae), самая массивная связка позвоночного столба животных. Расположена в шейном отделе. Состоит из двух частей — канатиковой, начинающейся мощным тяжом на чешуе затылочной кости и закреплённой на отростках первых грудных позвонков, и пластинчатой, начинающейся отдельными пучками от гребня эпистрофея и остистых отростков 3—7-го шейных позвонков. Наиболее развита b.с., особенно задний участок её пластинчатой части, у рогатого скота. См. также Связки.

Цитироватьвыйная связка
или затылочная (Ligamentum nuchae) - крепкая и весьма упругая связка, прикрепляющаяся передним концом к затылочной кости, а задним к остистому отростку последнего шейного позвонка и поддерживающая голову. У человека связка эта относительно мало развита; особенного развития она достигает у животных с тяжелой головой или большими рогами, напр. у жвачных.

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%92%D1%8B%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%B0
http://www.cnshb.ru/AKDiL/0006/base/RV/000830.shtm

Как видите, доля истины есть у нас обоих. Вполне возможно, что до седьмого шейного позвонка она идёт у человека, что и отложилось у меня в памяти.
Но меня, как художника, больше интересует как выглядит и влияет на внешний вид, нежели словесное определение.
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

Gilgamesh

Тут привсплыла тема, где фигурировали собачьи/волчьи черепа http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,1751.30.html Ван, что скажете?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Ван

Николай
Выйная связка на художника влияет так: поверх неё располагаются три слоя мышц, потому верхний контур шеи надо проводить с учётом данного факта.

Gilgamesh
Там все четыре черепа - домашней собаки.

Николай

 Ван, давайте Вы сделаете собственный рисунок: обведите контуром тот же скелет, что и я, и покажите, где я принципиально ошибся.
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

Ван

Николай
Тот же скелет обводить не надо, поскольку он находится в противоестественной позе.

Nestor notabilis

Возможно, какие-то из этих скелетов смонтированы удачнее?

Canis dirus





Интересный сайт с плейстоценовыми скелетами Юго-Запада США
http://www.valleyanatomical.com/catalog/index.php?cPath=24&osCsid=s46d8fmpmcv8o218845se0mdp1

Odin

"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Alexy

#487
Вроде ужасные волки в отличие от обычных помогали раненным членам стаи (найдены остатки уж. волков с зажившими очень тяжелыми ранами).

В то же время у них было и внутристайное насилие. Это установили по каким-то специфическим повреждениям. Правда не понял по каким именно?
почему решили, что это была агрессия между разными членами одной стаи, а не между разными стаями?)

Где-то проскакивала информация о анализе ДНК уж. волка? Какова его молекулярная филогения? Койот и шакалы оказались филогенетически ближе к обычному волку, чем  ужасный?

Alexy

#488
Какое отношение к вымиранию ужасного волка мог иметь человек, если уж. волк вымер ещё 16 тыс. лет назад? Или эта дата неправильна (в фильме "доисторические хищники...", помнится, говорилось о существовании уж. волков ещё 12 тлн)?

Игрок

wiki вообще очень специфический источник.
На этой страничке речь идет о 10 тлн
http://en.wikipedia.org/wiki/Dire_Wolf 

Nestor notabilis

У меня в памяти проскальзывает информация о последних датировках ужасного волка в 7 тыс. лет назад... Люди не охотились на них целенаправленнО, конечно, там скорее вымирание с общим разрушением биоценонозов и нарушением межвидового баланса связано, в том числе и (вероятно) резко усилившееся давление серого волка в момент кризиса.

Насчет молекулярных данных - крайне интересно!!! Alexy, у вас это была информация или предположение? Просто анатомически ужасного волка связывают с линиями очень крупных гипер-хищных псовых Южной Америки, прошедших собственную независимую эволюцию на этом материке и не связанных ни с шакалами, ни с койотами или волками.

Alexy

Может это был сбой памяти :), но мне казалось, что инфа о молекуляр. филогении уж. волка проскальзывала на нашем форуме?
К сожалению подробностей о ней не помню

Ван

Nestor notabilis

По первому из скелетов получился такой вот рисунок:

Odin

Цитата: Nestor notabilis от декабря 12, 2009, 10:04:13
Просто анатомически ужасного волка связывают с линиями очень крупных гипер-хищных псовых Южной Америки, прошедших собственную независимую эволюцию на этом материке и не связанных ни с шакалами, ни с койотами или волками.
с койотами они разошлись около 3 млн. лет назад и уже после этого развивались независимо от койота
"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Alexy

Нестор
А к каким именно южно-американским псовым? Кгривистому волку или к каким-то из разных лис?

Один
А когда обычный волк отделился от койота?