paleoforum.ru

У каких пород? Я даже у кавказов таких крупных не видел. Моляры и премоляры у собак явно слабее. А клыки если у собаки длиннее, то не массивней явно.
У доберов очень длинные клыки, как у моего крупного кобеля ВЕО, но в массивности уступают.
Вообще самые крупные клыки среди домашних собак у волкодавов (но относительно у них не очень крупные), немецких овчарок и близких к ней пород, доберманов, борзых (но у них не такие массивные обычно), крупных щпицеобразных...

У кавказских овчарок клыки небольшие. Самыми крупными клыками, которые я видел у собак, обладали старокровные немецкие овчарки (линий ГДР) и немецкий дог - до 4,5 см.
Не в массивности клыков дело. У волка по задней стороне клыка проходит довольно острая грань. У собак в сечении клыки более округлые.

А у диких собак как?

У кавказских овчарок клыки не бросаются в глаза, так как там собаки очень крупные - 70-90 кг, а клыки относительно небольшие, но по абсолютным размерам одни из самых крупных.

Вот череп дога:

О длине клыков можно судить по длину черепа - 11 дюймов.

Видите ли, я мерил клыки у некоторых кавказских овчарок. Ни у одной до 3 см они не дотягивали.
Все породы меняются со временем. Собаки, о которых я говорю, с самыми крупными зубами, жили 20-30 лет назад.

Но 4,5 это наверное аномалия? Этоочень много для псвого вообще. У волков пишут что клыки до 5см, может это верхний предел, исклбючительные случаи.

Цитата: Panthera Atrox от сентября 05, 2009, 16:23:43
Но 4,5 это наверное аномалия? Это очень много для псвого вообще.

Скорее, это то, что должно быть конституциональной нормой.

Давненько уже слышал историю о том, как некогда англичане пробовали охотиться на гиеновых собак с борзыми. Гиеновые собаки показали себя изумительно. Они отбегали подальше от людей, а потом встречали борзых таким эффектным ритуалом знакомства, что те ошалевали и сразу шли на мировую. Ведь у гиеновых собак не бывает кровопролития даже при встрече конкурирующих стай на границе участков.

Цитата: Ван от сентября 06, 2009, 21:20:01
Ведь у гиеновых собак не бывает кровопролития даже при встрече конкурирующих стай на границе участков.

к стати, как и у койотов (МАКСИМУМ - слегка покусает, да и то в самом крайнем случае)

Ван, это просто поразительно, если это действительно так!
Вы уверены в этой истории?
Это еще более поразительно, потому что у красных волков описываются точно такие же взаимоотношения с другими видами псовых, кроме серых волков. Красные волки никогда не убивают псовых по собственной инициативе, хотя не побоятся пойти на бой с тигром. Просто невероятно. В Бирме неоднократно наблюдали, как красные волки принимали в свои стаи бродячих псов, шакалов и не трогали лис.... Я думал, это байки. И вдруг оказывается, родственный дхолям вид - ликаон - ведет себе похоже...!

Лучше охотиться с ликаоном, чем охотиться на ликаона.

Цитата: Nestor notabilis от сентября 06, 2009, 23:57:00
Ван, это просто поразительно, если это действительно так!
Вы уверены в этой истории?
Это еще более поразительно, потому что у красных волков описываются точно такие же взаимоотношения с другими видами псовых, кроме серых волков. Красные волки никогда не убивают псовых по собственной инициативе, хотя не побоятся пойти на бой с тигром. Просто невероятно. В Бирме неоднократно наблюдали, как красные волки принимали в свои стаи бродячих псов, шакалов и не трогали лис.... Я думал, это байки. И вдруг оказывается, родственный дхолям вид - ликаон - ведет себе похоже...!

За что купил, за то и продаю.
А вот насчёт красных волков - не всё столь однозначно. Не далее как в 2008 году году где-то в Далате (юг Центрального Вьетнама) охотники на слонов подранили оленя, за которым побежала их собака. Оленя и собаку перехватили красные волки. В отместку охотники устроили засаду у останков оленя и застрелили одного красного волка. Останки волка спасти не удалось, поскольку охотники были очень злы, и то, что не съели - сожгли. Мне рассказывал Шон - биолог, который как раз и ездил к этим охотникам, когда узнал о застреленном волке.

Интересно. Получается, красные волки не так дружелюбны, как ликаоны? И бирманец наврал?

Не факт, что наврал. Во-первых, никто не знает, как повела себя собака, встретившись с красными волками рядом с подранком. Во-вторых, я не просто так говорю о вероятности существования вида-двойника. Может, "двойники" такие же отморозки, как и наши серые тамбовские земляки.

А каковы взаимоотношения красных и серых волков между собой?

Насчёт нападения на взрослых здоровых тигров это бабушкины сказки, имхо. Стае дхолей не выгодно нападать на взрослого самца тигра. Наверное они убивают только молодых или старых, как гиены львов. Если бы они нападали на взрослых то тигров бы в Индии не осталось - всех бы уничтожили. Леопард может уйти на дерево. А тигр куда?

Гауров они тоже взрослых не валят. Гауры спокойно пасутся когда дхоли бегают в округе. Молодого или больного большая стая может завалить. Тут та же ситуация как с серыми волками и бизонами. И более того я почти уверен что волки убивают бизонов чаще чем дхоли гауров.
На матёрого самца гаура не нападает никто (кроме человека). А молодого и неопытного может завалить даже леопард (домашних буйволов они валят).

Хотелось бы узнать, плейстоценовые серые волки были крупнее современных ( в тех же широтах)?