"Культура" выступила против Дарвина в его юбилей

Автор zK, января 28, 2009, 03:54:49

« назад - далее »

Set O. Lopata

А смотрите-ка  какие чудеса происходят:
Цитата: "Александр Марков"Чудеса. Получил сейчас письмо: "Вас разыскивает телеканал Культура. Позвоните, пожалуйста, по такому-то телефону"
Естественно, я подумал, что начинаются разборки по поводу той, мягко говоря, критики, которой мы подвергли показанный телеканалом Культура фильм "Страсти по Дарвину"
Звоню, мысленно готовясь к разного рода проблемам. И что вы думаете?
Оказывается, они переживают, что у них недостаточно хорошо освещается наука, и думают, не пригласить ли им меня к себе на работу. Вроде какие-то новости науки у них там делать, в телевизоре. Хм. По телефону детали не говорят, настойчиво просят приехать к ним в офис. Выяснил только, что обязательным условием работы у них является уход с радио. Почему? Что это все значит?

Но отказываться не имею права - если есть шанс хоть как-то поднять уровень освещения науки нашим телевидением, упускать его нельзя. Но и бросать имеющиеся работы я не могу. ПИН не брошу, Элементы тоже, сайт ЖОБ - тоже не имею права; радио променять на ТВ можно бы - аудитория больше - но ведь радио у меня времени практически не занимает. Но если сам не пойду к ним работать, то уж советов надаю обязательно, и кого-нибудь из компетентных научных журналистов им сосватаю.

Короче, поеду завтра вечером говорить с "Культурным" начальством.
http://macroevolution.livejournal.com/3052.html

Николай

Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

shuric

Цитата: "Set O. Lopata"А смотрите-ка  какие чудеса происходят:
Цитата: "Александр Марков"Чудеса. Получил сейчас письмо: .....
http://macroevolution.livejournal.com/3052.html

Хооочууу! Хочу! Хочу чтоб была передача с А.Марковым на "Культуре"

Павел Волков

Идея хороша, слов нет. Но не получилось бы как в давешних передачах - нарежут нужными кусками, и окажется, что в эфир прошло вовсе не то, что хотел сказать авор. Дебаты в прямом эфире на научные темы - это телевизионщики вряд ли позолят себе. Тут нет элемента шоу, это не Жирика приглашать.
"В спорах рождается истина" - сказал папоротник.

Сергей

Вот хороший пример фильма про эволюцию:

http://www.youtube.com/watch?v=xkwRTIKXaxg&NR=1

там семь серий, есть даже про наших зеков.

Сергей

Цитата: "zK"да - надо "просто" потрудиться причесать все поступившие идеи. Постараюсь выкроить время, раз уж я кашу-то заварил.

Хорошо бы ещё начальный вариант текста, под который строить видеоряд. Черновой вариант я могу попробовать сделать, чтобы профи было понятно, что и как надо снимать. Вот так, например:

http://www.youtube.com/watch?v=7AA6qEHUQX8

zK

Цитата: "Сергей"Вот так, например:
http://www.youtube.com/watch?v=7AA6qEHUQX8
Да! Выглядит очень солидно. Это сразу задает смысловую рамку, что Дарвин - мудрец, с каждой страницы которого просвечивает будущее развитие науки. И дальше надо найти такой же интеллигентный выход с очередной страницы на какие-то реалии (например, на несложные но эффектные съемки в аквариуме).

zK

Цитата: "Сергей"Вот так, например:

http://www.youtube.com/watch?v=7AA6qEHUQX8
Сергей,
Ваш набросок навеял мне название: "Мудрец из Дауна" или "Мудрец из Даун Хауса"

Это название омрачается тем, что наши идиоты успели снять фильм под названием "Даун Хаус" - нечто по мотивам "Идиота" Достоевского в современной обстановке, где Мышкина играет потомственный бритоголовый Бондарчук, а название "Даун Хаус" должно ассоциироваться с синдромом Дауна, то бишь с идиотизмом. Вот такой маразм.

Дж. Тайсаев

спорят как то грузин и осетин (мой земляк) кто есть Сталин, один говорит, что он грузин, другой, нет, точно осетин. Наконец грузин не выдержал и орёт. - Ну тогда он точно из Дурдура (село у нас в Осетии). - А почему из Дурдура? -А потому что только в Дурдуре, может родиться такой дурак :D
Это я про уроженца Дауна, если кто не понял. Впрочем Ирвинга прочитать всё равно советую всем, многое прояснится.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Сергей

Лучше всех пока что главную идею фильма сформулировал Николай:

Цитировать... сказать, что все серьёзные научные теории (в т.ч. теория эволюции) не строятся на единичных фактах или явлениях. Они возникают и развиваются, как обобщения по очень большим массивам данных, часто из совершенно разных областей знаний. Поэтому невозможно серьёзно возражать теории эволюции, строя свою аргументацию на одном-единственном факте, далеко не всегда достоверном, а зачастую попросту неправильно интерпретированном, когда теория отлично объясняет тысячи фактов.

... сказать о "непересекаемости" науки и религии, в связи с критериями научности-ненаучности тех или иных гипотез.

... объяснить ПОЧЕМУ выводы делаются именно ТАК, а не иначе. Объяснить разницу, между косностью-догматизмом, и неприятием псевдонаучного умничанья. И что вообще такое "лженаука", и как её распознать простому человеку, не-учёному. И только после этого приводить столь любимые вами факты из жизни "китообразных", "рукокрылых" и прочих "ложноусиковых рылохвостов".

Отсюда и форма фильма должна быть чуть-чуть занудно-академической, противопоставленной современной попсовой рекламно-клиповой, с мелькающими картинками. Посмотрите, как делают фильмы наши оппоненты - православные. Наука тоже не терпит суеты - Дарвин 20 лет не публиковал свои идеи отнюдь не потому, что боялся осуждения, а потому, что искал и проверял факты, опровергающие его теорию.

Главное напряжение фильма должен нести текст. Надо объяснить, как так получилось, что отнюдь не герой, а ковыряющийся с цветочками и букашками ''ботаник'' совершил такой переворот в истории человечества, масштаб которого и не снился самым великим воякам и политикам. И который всё ещё продолжается, и чем всё это закончится, неизвестно. Но такова уж сама логика эволюции, что результат предсказать нельзя.

Дж. Тайсаев

Кстати забыл назвать книгу. Книга Ирвинга Стоуна, называется "Происхождение". Одна из немногих адекватных биографических работ о Дарвине. Кстати мысль только сейчас возникла. А может не надо мудрствовать лукаво. А просто сделать автобиографический фильм о Дарвине, по той же книге Ирвинга, не эту желтую билетристику из "Каравана истории" или "Биографии", точно не помню, а настоящее повествоввание, а по ходу и саму суть его теории расказать и о критиках и о том как он парировал все возражения и того же Гексли тоже. Кстати тут Докинз незаслужено забыт, вот кого не мешало бы включить в фильм. Человек мягко говоря яркий и есть чем тут заинтересовать зрителя. Теже фрагменты его многочисленных интервью и выступлений, в сокращённом варианте привести
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Сергей

Цитата: "Дж. Тайсаев"Книга Ирвинга Стоуна, называется "Происхождение". Одна из немногих адекватных биографических работ о Дарвине. Кстати мысль только сейчас возникла. А может не надо мудрствовать лукаво. А просто сделать автобиографический фильм о Дарвине, по той же книге Ирвинга

А смысл? Книгу не читал, но как бы хорошо она ни была написана - это взгляд человека середины прошлого века на события 100-летней давности. Кому это сейчас интересно?

Дж. Тайсаев

Сергей, я не пойму, фильм о дарвине или об СТЭ. Если пепрвое, то нужны люди поближе к эпохе, если второе, то новости ноухау.
Кстати Энгельс очень любил Дарвина и женился на своей приёмной дочери, тут и он нашего папашу Чарльза обскакал.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Павел Волков

Обратите внимание, как сложно сделать что-то хорошее, и как быстро кропаются пасквильные фильмецы. А энтузазизм (шо у меня там такое?) поугас заметно... До первых выступлений Маркова на "Культуре" ещё далековато будет, а пыл наш угас намертво. Итак, повторяю вопрос к титанам форума:  какие основные идеи должны прозвучать в фильме? Тезисно, буквально в двух словах, пожалуйста.
"В спорах рождается истина" - сказал папоротник.

zK

Я считаю, что содержание крепко увязано с видео-метафорой.

Если базироваться на предложенной мной и развитой Сергеем идее листания книги, то надо рассказывать про проекции идей Дарвина на современность - прямо по темам глав книги.
И название будет типа "Мудрец из Дауна".

Если базироваться на идее Павла Волкова с попиком и идее Inry с буратиной - то надо громить возражения креационистов. Попик будет выступать как адвокат Папы Карло (создателя), а естественный отбор - как прокурор.
И название будет типа "Эндшпиль: Дарвин начинает и выигрывает".

Оба подхода лично мне нравятся - и примерно одинаково. Других ясных предложений относительно видео-метафоры не поступало.
Поэтому какого-то еще построения сценария, кроме этих двух, лично я не вижу. Исходить из словесности, к чему склонен Дж. Тайсаев, мне кажется неправильно. Это годится для книжек и радио.