paleoforum.ru

БЕЛЫЕ волосы в детстве у австралийцев?? - А что это за явление такое, возрастная смена окраски волосяного покрова у сапиенсов??? - В жизни не слышал ничего подобного... Ты где это прочитал, Гильгамеш?
Само-то по себе посветление и блондинистость могут и независимо образоваться, без всяких гибридизаций, никто не спорит.

Цитата: "Nestor notabilis"Касаемо рыжей окраски волос - смутно помнится информация, что генетический базис для нее появляется среди современных сапиенсов раньше всего на западе Евразии причем достаточно поздно и неожиданно, при том, что сама мутация несет следы большой древности. - Предположили, что в рамках нашего вида это заимствование, случившееся в ходе скрещивания с классическими неандертальцами Европы.

А как генетически обусловлена рыжесть волос и светлость волос?

Помнится, что в цвете волос участвуют 2 группы генов: домин. аллели первой группы генов дают красную компоненту окраски, а второй - черную.
Посветление связано с рецессивностью генов в обоих группах, а порыжение - только второй группы.

Если не прав - исправьте!

Вот в статье пишут о генетичекой близости по Y-хромосоме
эфиопов и койсанцев.

http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/journal/issues/v70n1/013375/013375.web.pdf

Интересно откуда все таки взялись негры? В Cудане
и Чаде говорят на афразийских языках, а не не банту.
Возможно афразийцы просто вытеснинли банту оттуда.
Кстати, похоже, когда у банту появляется возможность они
истребляют не тойлько койсанцев но и эфиопов --
в Руанде банту устроили геноцид тутси -- народности
эфиопского происхождения (последнее не проверенно,
тутси тоже говорят на банту но имеют длинный "европеоидный" нос, впрочем может быть тутси просто помесь банту
с европейцами)

По поводу выхода сапиенсов из Африки. Насколько
я понимаю было несколько волн. Каждый раз когда ледник отступал сапиенсы устремлялись из Африки, а когда
наступал назад в Африку (поэтому, видимо, в северной
Африке живут европеоиды, предки который мотались
туда-сюда). Я правильно понимаю?

Цитата: "Nestor notabilis"БЕЛЫЕ волосы в детстве у австралийцев?? - А что это за явление такое, возрастная смена окраски волосяного покрова у сапиенсов??? - В жизни не слышал ничего подобного... Ты где это прочитал, Гильгамеш?
Само-то по себе посветление и блондинистость могут и независимо образоваться, без всяких гибридизаций, никто не спорит.

Большенство евреев-ашкеназим (в том числе я сам) в детстве имеют светлые рыжие волосы (соломенного цвета), которые с возростом темнеют и делаются почти или сосвсем
черными (но отдельные рыжие волосинки остаются,
в частности, усы обычно рыжие)

Причем, я родился с черными жесткими волосами которые
выпали сразу после рождения, и выросли мягкие соломенного
цвета которые медленно темнели по мере взросления.
У моих троюродных братьев тоже самое, а вот тетка осталась
рыжей на всю жизнь.

Собственно негры живут и очевидно(?) зародились в Западной Африке. Только 2 тыс. лет назад банту заселили другие области Африки. Прародина Банту - Юго-Восток Нигерии.
Из негров вне Зап. Африки еще живут Азанде (Север Заира и Центр.Афр.Респ.) - откуда они пришли, не знаю, но наверно тоже из Зап. Африки.

Кстати, нилоты южного Судана и Уганды (которые к эфиопской подрасе относятся) - одна из самых "суперчерных" групп населения Африки наряду с некоторыми народами Зап. Африки (ссылки на карты см. в теме "цвет кожи..."). Не помню, чернее ли тутси своихъ негритянских соседей, но уж во всяком случае не светлее.

Нестор, не только читал, но и видел детишков вот тут
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/145741.html
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/135557.html
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/179575.html
И ещё там такие фотки были, можно поискать.

Цитата: "Nestor notabilis"Глубокоуважаемые участники, прошу помнить, что эволюция, в том числе расообразование, людей нашего вида обсуждается ЗДЕСЬ.

Ну как скажете, как скажете...
А не подскажете, когда австралоподобные кроманьонцы пришли в Восточную Азию (Монголию, Сев. Китай) и начали там превращаться в монголоидов?
А не подскажете, когда монголоподобные уже кроманьонцы из Восточной Азии пришли в Северную Америку?
Любопытно сопоставить эти две цифры.

Цитата: "Machairodus"

Большенство евреев-ашкеназим (в том числе я сам) в детстве имеют светлые рыжие волосы (соломенного цвета), которые с возростом темнеют и делаются почти или сосвсем
черными (но отдельные рыжие волосинки остаются,
в частности, усы обычно рыжие)
.

што? што? што? што? вы там про тёмные волосы и рыжие усы?
а я? а мне? а у меня? а я-то думал моя бабушка с кем? блин.
-----А в Израиль ещё принимают?

Цитата: "Gilgamesh"Нестор, не только читал, но и видел детишков вот тут
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/145741.html
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/135557.html
http://community.livejournal.com/anthropology_ru/179575.html
И ещё там такие фотки были, можно поискать.

Нет, ну а чё. В Восточной Австралии цивилизации было много. Обе столицы там , власть. Больно-то не поозоруешь. А в Западной Австралии - простор, воля.
Вот и пошалили ребятишки маненько. Катаржанок-то было куда меньше, чем каторжников. На всех не хватало!

Цитата: "Panthera Atrox"Насчёт эфиопов я не пойму почему некоторые не считают их неграми. Негры самые настоящие, черты лица негроидные, цвет кожи тёмный. То что они отличаются от "классических" негров ещё ни о чём не говорит. Не все же негры относятся к банту!
А то что их включают в группу семитов так это потому что язык у них семитский.
Вот у финнов тоже не особо европейский язык, и что?:-)

Негры -- это именно банту, или иногда банту
перенявшие чужой язык (как английский например),
но к эфиопам это не относится -- они всегда были
афразийцами, но у них были рабы-банту и многие
с ними смешались.
Просто ты привык к эфиопам Agaw (они хамиты а не семиты,
но тоже афразийцы), в самой Эфиопии большенство Амхара и , и в особенности, Тиграи абсолютно на негров не похожи, а похожи на евреев и итальянцев хотя и очень темных и есть еще тетки которые  абсолютно как русские тетки выглядят но опять же темные.

Цитата: "Njkola"

Цитата: "Panthera Atrox"Насчёт эфиопов я не пойму почему некоторые не считают их неграми. Негры самые настоящие, черты лица негроидные, цвет кожи тёмный. То что они отличаются от "классических" негров ещё ни о чём не говорит. Не все же негры относятся к банту!
А то что их включают в группу семитов так это потому что язык у них семитский.
Вот у финнов тоже не особо европейский язык, и что?:-)

Да это чё! Негров США относят к индоевропейцам, потому-что их родной - английский.

В США неграми считают европейцев с небольшой
примесью африканской (причем не обязятельно негретянской
крови), практически белых (one drop rule). Конечно такие "негры" -- индоевропейцы.

Нилоты с тутси и масаи включительно - не семиты и не хамиты, а лицо имеют тоже приближенное к европейскому.
Ещё член у них в невозбужд. состоянии не горизонтален, а как и у нас висит вниз

Хочу отметить, что в западной Африке полно настоящих негров, не говорящих на язіке банту, а на своих язках многочисленных языковых групп. На Севере центральной Африки есть азанде, которые тоже не банту.

Сильное смешение с собственно неграми по моему у сомалийцев, хотя язык у них хамитский.

Цитата: "Alexy"Нилоты с тутси и масаи включительно - не семиты и не хамиты, а лицо имеют тоже приближенное к европейскому.
Ещё член у них в невозбужд. состоянии не горизонтален, а как и у нас висит вниз

Хочу отметить, что в западной Африке полно настоящих негров, не говорящих на язіке банту, а на своих язках многочисленных языковых групп. На Севере центральной Африки есть азанде, которые тоже не банту.

Сильное смешение с собственно неграми по моему у сомалийцев, хотя язык у них хамитский.

Тутуси верят что они эфиопского происхождения перенявшие
язык окружающих банту (но это не проверенно).

Тутси считают себя выходцами вообще с Севера?
Выходцами с Эфиопского нагорья?
Или семитами по происхождению?