paleoforum.ru

В предыдущем посте под великим переселением имел в виду переселение варваров. Ну да: это - не правильный термин.

Этими циклами долго, много занимаюсь. Не только как экономическими. По многим разным статистическим характеристикам. Поэтому у меня в них - мало сомнений. Вот и Ваши данные их подтвердили. Ранее этими циклами ещё никогда, никто не занимался. Точнее, кусочки рассматривали многие и рассматривали их как постояннопериодические. Естественно, из этого ничего не могло получиться толкового для прогнозирования. Например, кризис 2008 года так "проморгали" (его не должно было быть по постояннопериодической цикличности; вот-вот ещё один аналогичный кризис должен шарахнуть).

Цитата: Alexeyy от августа 15, 2024, 14:08:43В предыдущем посте под великим переселением имел в виду переселение варваров. Ну да: это - не правильный термин.

Этими циклами долго, много занимаюсь. Не только как экономическими. По многим разным статистическим характеристикам. Поэтому у меня в них - мало сомнений. Вот и Ваши данные их подтвердили. Ранее этими циклами ещё никогда, никто не занимался. Точнее, кусочки рассматривали многие и рассматривали их как постояннопериодические. Естественно, из этого ничего не могло получиться толкового для прогнозирования. Например, кризис 2008 года так "проморгали" (его не должно было быть по постояннопериодической цикличности; вот-вот ещё один аналогичный кризис должен шарахнуть).

Только ленивый не видит что на рынке полно пузырей. Но когда лопнет никто точнее 2-3 лет не скажет, поскольку игрой ключевыми ставками, эмиссией мировых валют и пр., да даже распространением слухов можно отодвигать и приближать дату. И всегда есть шанс очередной региональной войной сбить накал и списать долги.
Т.ч. ни от одного прогноза еще никто не обогатился. Если ты конечно не Чубайс чтобы сегодня продать личные  ГКО а завтра объявить дефолт. Но такие Чубайсы на всю мировую экономику штучный товар, остальные про кризис узнают из телевизора, когда покупать или продавать уже поздно. 

Цитата: Виктор Меркатор от августа 15, 2024, 14:28:21ни от одного прогноза еще никто не обогатился

Да нет: я знаю таких учёных (Франция). В контакте одно время был с одним: он открыл сокращающиеся циклы в финансовых рынках (открыл, что с пузырями связны сокращающиеся циклы). И он с командой, регулярно на этих знаниях зарабатывает. Сейчас, наверно, и другие стали. Циклы, которые приводил в начале темы - это обобщение того же самого на более крупные масштабы времени.

Цитата: Alexeyy от августа 15, 2024, 14:55:12

Цитата: Виктор Меркатор от августа 15, 2024, 14:28:21ни от одного прогноза еще никто не обогатился

Да нет: я знаю таких учёных (Франция). В контакте одно время был с одним: он открыл сокращающиеся циклы в финансовых рынках (открыл, что с пузырями связны сокращающиеся циклы). И он с командой, регулярно на этих знаниях зарабатывает. Сейчас, наверно, и другие стали. Циклы, которые приводил в начале темы - это обобщение того же самого на более крупные масштабы времени.

Да не зарабатывает никто регулярно. Я же вам писал, что достаточно сделать прогноз и он на 50% сбывается. Следовательно у одного из 1000 сбываются подряд 10 прогнозов. А игроков миллионы. Вот Вам сбывшиеся подряд 20 прогнозов и обогащение. Про одного и напишут, остальные никому не интересны.

Мало того, когда появляется сильный игрок, рынок перестраивается и играет против него. А то, что некто опубликовал выигрышную стратегию и по ней стали многие играть и выигрывать, из серии трейдерских анекдотов. Тут можно сыграть на психологии - уловить момент когда играть стали все и сыграть против. Шансы наверняка выше. Проблема этот самый момент уловить, см. начало, потому что ловить станут все. Отсюда раскачка которую принимают за цикличность.

Вспомнился анекдот про Сталина, когда ему метеоролог похвастался что прогнозы на 40% сбываются, он ему посоветовал публиковать противоположный прогноз чтобы сбывался на 60%. Оттого и трейдеры знают, что если напасть на убыточную стратегию, стоит заключать вместо длинных сделок короткие и наоборот и станешь миллиардером. Проблема в том, что выигрыш менее какой-то сумы сжирает спред или маржа. У казино невозможно выиграть, разорить его может только государство.

Маркс тоже в Капитале циклы открыл, на основании 3 или 4 срезов. Этими циклами голову студентам 70 лет морочили.

Начинающим трейдерам морочат голову волнами Эллиота, и они легко находятся по графикам валютных пар в прошлой истории. Просто замечательно, написаны десятки если не сотни книг и тысячи статей. Но попробуй продли эту самую волну в будущее и сыграй на этом. Дохлый номер.   

Цитата: Виктор Меркатор от августа 15, 2024, 15:55:45

Цитата: Alexeyy от августа 15, 2024, 14:55:12

Цитата: Виктор Меркатор от августа 15, 2024, 14:28:21ни от одного прогноза еще никто не обогатился

Да нет: я знаю таких учёных (Франция). В контакте одно время был с одним: он открыл сокращающиеся циклы в финансовых рынках (открыл, что с пузырями связны сокращающиеся циклы). И он с командой, регулярно на этих знаниях зарабатывает. Сейчас, наверно, и другие стали. Циклы, которые приводил в начале темы - это обобщение того же самого на более крупные масштабы времени.

Да не зарабатывает никто регулярно..

Ошибаетесь. Вы - не в теме.

Цитата: Alexeyy от августа 15, 2024, 16:38:13

Цитата: Виктор Меркатор от августа 15, 2024, 15:55:45

Цитата: Alexeyy от августа 15, 2024, 14:55:12

Цитата: Виктор Меркатор от августа 15, 2024, 14:28:21ни от одного прогноза еще никто не обогатился

Да нет: я знаю таких учёных (Франция). В контакте одно время был с одним: он открыл сокращающиеся циклы в финансовых рынках (открыл, что с пузырями связны сокращающиеся циклы). И он с командой, регулярно на этих знаниях зарабатывает. Сейчас, наверно, и другие стали. Циклы, которые приводил в начале темы - это обобщение того же самого на более крупные масштабы времени.

Да не зарабатывает никто регулярно..

Ошибаетесь. Вы - не в теме.

Да я и с этим соглашусь. Согласился же я с тем, что как бабы нарожают 10,8 млн лишних людей из 8 млрд, их не на убой отправляют, а профессора грамматики для них новый язык сочиняют заглядывая в учебник эсперанто. Соглашусь и с тем что все в мире совершается по графику синусоиды и счастливчики про то знающие паразитируют потребляя и ничего не производя и остальные считают что так и положено.

Я всегда тащился от того, что преподаватели курсов форекса сами на форексе не играли, зная бесполезность предприятия. Я знаю чего знаю, какое мне дело до ваших верований. Самое беспроигрышное глубокомысленно сказать ты не в теме. Эта хрень про профессоров математики открывших секрет рулетки и про то что все казино мира сговорились их не подпускать к колесу, периодически появляется в газетах блогах когда предыдущая забылась.

Людям выгоднее верить, что Мавроди обул их оттого, что учил в МГУ математику а они нет, это псих. защита, не признавать же что причина в том что они просто дураки.

Хотя Вы неисправимы - наверняка скажете что знаете людей обогатившихся на МММ. И я знаю, это неизбежные флуктуации. Мало того, знаю людей, которым срочно понадобились деньги и когда ни у кого не смогли занять (какой дурак давал деньги в долг, когда можно было отнести в МММ под 100% месячных), продали все свои фантики МММ. А назавтра дефолт. До сих пор хвастаются своей удачливостью.  Вопрос что бы было если бы им кто занял.

Цитата: Виктор Меркатор от августа 15, 2024, 17:16:49Хотя Вы неисправимы - наверняка скажете что знаете людей обогатившихся на МММ.

Ошибаетесь

Цитата: Виктор Меркатор от августа 15, 2024, 17:16:49Я знаю чего знаю, какое мне дело до ваших верований.

Заблуждаетесь: это - не мои верования, это - мои знания. Вы - совсем не в теме.

Интересные данные по тюркским языкам. Языки собственно молодые, не чета ИЕ. Языков всего 15 было, самые знаковые. Первый распад в ~ 600 году, и центральный язык, от которого произошли все прочие 14 - киргизский. Хотя в пределах точности метода (языков тем более мало) второй кандидат казахский. Тем самым они точно от половцев, фигурантов Повести вр. лет и матерей многих рюриковичей. Первым отделяется чувашский от киргизского, последним башкирский от татарского. Но с учетом небольшой конвергенции на пределах точности метода можно считать что татарскому и башкирскому по 1000 лет.
Турецкий производный от азербайджанского - ничего удивительного, городские языки обработанные, деревенские нет. Азербайджанскому 1300 лет, турецкому 840 лет.

Вот как-то так. Увы, если 1 сводеш для ИЕ=71 год, для тюркских 1 Св= 99 лет. Не укладывается в идею Сводеша о равенстве скорости распада всех семей,но вроде и разница небольшая. Нужна статистика по множеству семей для оконч. вывода. Но тут тюркские изменялись медленнее ИЕ. Хотя опять же ничего нельзя гарантировать - все привязано к точкам калибровки, которые берутся из истории. Калибровалось по 5 точкам, через них проводилась средняя. Опять с учетом неизменности скорости распада от времени.

Понятно что киргизский как центральный условный, но он наиболее близок к пратюркскому (через половецкий). Т.е. киргизский для тюркских что македонский для ИЕ.

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:01:47Так что рост популяции, что вымирание, точек разрыва не бывает, численность изменяется монотонно. След. сколько бы млн неандетральцев некогда бы не было, отсчет 3400 или 2400 непременно в какой-то момент будет зафиксирован по самому факту вымирания. меня же удивило не число, а то, что была представлена якобы стабильная популяция в равновесии со средой.

Неандертальцы существовали минимум от 130 000 лет назад, до 50 000 лет назад. Если 80 000 лет это нестабильное время существования популяции, то я сбитый испанский летчик

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:10:50Конгениально значит это Ваша мысль а я только присоседился.
Это только в семье Тепляковых все дети гении, в человеческой популяции гении рождаются в пропорции, на что нужна численность.

https://dzen.ru/a/XjKm3P64tnem1MkT

Оцените в пропорцию, сколько людей должно быть на Земле, чтобы чисто по распределению IQ появился первый инженер, кандидат, доктор и академик.
Харитон и Курчатов кем были? Я уж молчу об Оппенгеймере и Эйнштейне, и совсем умалчиваю об Отто Гане, непатриотично.

Вот кста расклад по временам Сократа. Не то что атомной бомбы, тротила не изобрели, а уж на что химичили. Отвар цикуты вот изобрели же.

https://dzen.ru/a/XiR1cRqGCACsRCgF

Я правильно понимаю, что сложность открытий и изобретений Вы привязываете к величине IQ? Отсюда следует, что изобретатель колеса был круглый дурак, Эдиссон, изобретший лампочку полудурок, а Курчатов умный? А ежели бы вдруг Курчатов родился 5000 лет назад, он бы ядреную бонбу точно разработал? А бедный Сократ дурачок супротив гения Меркатора. В реальности тут работает накопление знания, а отнюдь не увеличение IQ. Так уж устроена информационная система, Вам незачем проходить весь путь, Вы получаете старт уже разработанный другими.
Еще, про количество откртий и изобретений и количество населения. В 1820-м лидером технического да и научного прогресса была Англия. В тот год там проживало 21 млн. 239 тыщ человек (по Ангусу Мэдиссону). В тот же годж в Китае проживало 381 миллион человек. Т.е., в 18 раз больше. Как Вы думаете, почему в Китае в это время не появилось в 18 раз больше открытий и изобретений? Собственно, население Китая можно сравнить даже не с Англией, а со всей З. Европой. Все равно китаезов в 4 раза больше

Цитата: Gundir от августа 18, 2024, 14:43:06

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:01:47Так что рост популяции, что вымирание, точек разрыва не бывает, численность изменяется монотонно. След. сколько бы млн неандетральцев некогда бы не было, отсчет 3400 или 2400 непременно в какой-то момент будет зафиксирован по самому факту вымирания. меня же удивило не число, а то, что была представлена якобы стабильная популяция в равновесии со средой.

Неандертальцы существовали минимум от 130 000 лет назад, до 50 000 лет назад. Если 80 000 лет это нестабильное время существования популяции, то я сбитый испанский летчик

Вы о чем? если сейчас 0, а было 2400, то 2400 - это показатель стабильности? Начали с языков, переходим к обезьянам. Была пройдена какая-то точка невозврата, не мне судить, это 1 млн или 1000, после чего популяция была обречена.

Цитата: Gundir от августа 18, 2024, 14:53:08

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:10:50Конгениально значит это Ваша мысль а я только присоседился.
Это только в семье Тепляковых все дети гении, в человеческой популяции гении рождаются в пропорции, на что нужна численность.

https://dzen.ru/a/XjKm3P64tnem1MkT

Оцените в пропорцию, сколько людей должно быть на Земле, чтобы чисто по распределению IQ появился первый инженер, кандидат, доктор и академик.
Харитон и Курчатов кем были? Я уж молчу об Оппенгеймере и Эйнштейне, и совсем умалчиваю об Отто Гане, непатриотично.

Вот кста расклад по временам Сократа. Не то что атомной бомбы, тротила не изобрели, а уж на что химичили. Отвар цикуты вот изобрели же.

https://dzen.ru/a/XiR1cRqGCACsRCgF

Я правильно понимаю, что сложность открытий и изобретений Вы привязываете к величине IQ? Отсюда следует, что изобретатель колеса был круглый дурак, Эдиссон, изобретший лампочку полудурок, а Курчатов умный? А ежели бы вдруг Курчатов родился 5000 лет назад, он бы ядреную бонбу точно разработал? А бедный Сократ дурачок супротив гения Меркатора. В реальности тут работает накопление знания, а отнюдь не увеличение IQ. Так уж устроена информационная система, Вам незачем проходить весь путь, Вы получаете старт уже разработанный другими.
Еще, про количество откртий и изобретений и количество населения. В 1820-м лидером технического да и научного прогресса была Англия. В тот год там проживало 21 млн. 239 тыщ человек (по Ангусу Мэдиссону). В тот же годж в Китае проживало 381 миллион человек. Т.е., в 18 раз больше. Как Вы думаете, почему в Китае в это время не появилось в 18 раз больше открытий и изобретений? Собственно, население Китая можно сравнить даже не с Англией, а со всей З. Европой. Все равно китаезов в 4 раза больше

Да все Вам ясно, дальше неинтересно разгоавривать. Я занят, вскорости выложу по тюркским языкам дерево. На любое изобретение нужна критическая масса людей, чисто по статистике нормального распределения IQ для появления изобретателя и обслуживающей его массы тех, кого Хайтун называл одностатейниками.
Оттого и не появились в Китае изобретатели, что туда опий завозили, те же англичане.  Как перестали завозить, нация пробудилась. Для начала на свой мобильник посмотрите, если это не айфон.

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:18:08В качестве социального было предположительно названо производство бронзовых мечей. Пускай будет лук - мне что до того?

Не лук, а колесница. Лук туда входит как элемент.

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:18:08Она про рождение языков, не производство вундервафель.

Производство вундервафль тут выступает, как причина во-первых. И, как маркер, во вторых. По распространению колесниц (у хеттов, миттанийцев и т.д.) мы можем очень хорошо отследить динамику экспансии ИЕ.

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:18:08Вы же изучали катакомбы, или курганы, вот и проецируйте свои знания на что читаете. Для Вас след. и было написано.

Вот я и спроецировал Ваш вывод об изначальной численности носителей ИЕ (до разделения) в 13 млн чел. Ни в п..ду ни в Красну гвардию. Не могло быть этих овцеводов такое количество. Даже близко.

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:18:08А междуречье Волги/Дона хоть и спорно не всеми признается но не возражаю

Я же привел аргумент - это наличие во всех, без исключения ИЕ языках общих терминах коневодства. Согласитесь, эта терминология не могла возникнуть до того, как доместицировали лошадь. И после того, как ИЕ языки разбежались в разные стороны. Как бы они договорились об одинаковых терминах?

Цитата: Виктор Меркатор от августа 11, 2024, 21:18:08Опять же что касается численности ИЕ в катакомбах и пр. Мы говорили о численности населения мира

Насколько я помню, Вы говорили конкретно о численности носителей ИЕ а не о численности всего мира

Цитата: Виктор Меркатор от августа 13, 2024, 03:27:24Спасибо за попытку вразумить меня.

У меня не было такой цели. Уже после первых постов общения мне стало понятно, что это невозможно. Вы слушаете только себя. Целью было уточнить для возможных читателей, что я имею в виду. Мне показалось, что наша мелкая перепалка затемняет суть этого.

Цитата: Виктор Меркатор от августа 13, 2024, 03:27:24К населению это не имеет никакого отношения, задача решена как побочный продукт

Задача решена принципиально не верно. Ложно. Выкиньте это решение ф топку. Забудьте о нем. "нэ так все было, совсэм нэ так" (ц)

Цитата: Виктор Меркатор от августа 13, 2024, 03:27:24И итог таков - до ВП новый язык возникал когда население увеличивалось на 20%, а с началом ВП достаточно было 5-6%.

Поверьте на слово, количество языков, по крайней мере, начиная с неолита (и языковых семей) не увеличивалось, а уменьшалось. Численность населения росла, а языков становилось все меньше, и меньше. К слову, Великое переселение называется "Великим" только по причине его лучшего освещения в источниках