paleoforum.ru

Я пока что размещу из центра АРХЭ обзор итогов года, сейчас его смотрю, а дальше планирую постепенно разобраться каковы сейчас по мнению специалистов реалии в накопившемся материале по результатам обработанного материала на стоянках, в находках и какие выводы делают ученые из этой информации и почему, каковы методики. В смысле какова логика формирования причинно следственных связей с учетом широкого круга известного им сопутствующего фактам контента.


ну и новости археологии я хочу добавлять, может даже иногда дублировать ссылки,если авторы в темах не будут против. Основную задачу темы вижу в том чтобы появилась какая то простая и внятная картина, что сейчас общепринятыми научными реалиями в истории раннего человечества является.

Наследование генов неандертальцев и денисовцев, что означают эти проценты, первая керамика, первое земледелие, история формирования взглядов археологов. Но я не хочу торопиться, в ближайшие дни довольно плотно занята, может быть для начала и хорошо, что этот итоговый обзор года повисит немного единственным сообщением.

Идею я поддерживаю

Спасибо. И в Вашу тему я вернусь, она другое направление, и в теме Павла Арефьева я частично с некоторыми Вашими высказываниями я согласна(не теми, что направлены на конфликт), частично согласна с высказываниями Павла, мое поведение сейчас отчасти определяется желанием выйти из конфликтного поля и промежуточным по информации состоянием , в смысле я читаю, смотрю обзоры, поэтому думаю что мне высказываться рано.
Некоторых, из перечисленных Вами в другой теме авторов я вообще не знаю.
Поэтому я пока писать по археологии и антропогенезу буду мало. Так же было с другими направлениями, астрофизикой, нейрофизиологией и тд. Мне кажется чтобы высказываться нужна минимальная база знаний, по антропологии у Вас она наверное есть, у меня нет.
Но мне интересно, поэтому в ближайшие пару недель она появится.

По датировкам хочу добавить в коллекцию ссылку Питера на антропогенез

Цитата: Питер от марта 25, 2024, 14:46:42Есть    схема   антропогенеза  -  https://antropogenez.ru/tree/ . 

Цитата: npvol от марта 25, 2024, 17:41:25Есть, конечно, вопросы. Например происхождение неандертальцев (!) именно от antecessor. Хотел спросить у Питера подтверждает ли это генетика. Потом вспомнил - её возможности до 150 тыс. л...

По поводу обрыва возможности прямой генетической фиксации старше 150 тыс лет  - поискала как именно определяется наследование до этого периода, пока хороших обзорных статей не нашла, только косвенные описания. И даже не нашла ничего о существовании такой 150 тыс летней границы. Я такого не помню, но  просто потому, что ,как любила цитировать неизвестного мыслителя  наша преподаватель математики в школе -  " Плохо чего-то не знать, а потом еще и забыть".


Но это очень важный момент, в соседней теме он как бы замят, я думаю напрасно, как раз наоборот нужно понимать методики, чтобы увидеть почему описываются сомнения и дебаты специалистов в итогах 2023 года

https://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_homo_sapiens

ЦитироватьСогласно недавней теории африканского происхождения современных людей, современные люди произошли в Африке, возможно, от H. heidelbergensis, H. rhodesiensis или H. antecessor и мигрировали с континента около 50 000-100 000 лет назад, постепенно вытесняя местные популяции H. erectus, денисовых гомининов, H. floresiensis, H. luzonensis и H. neanderthalensis.[34][35][36][37][38] Архаичный Homo sapiens, предшественник анатомически современных людей, развился в среднем палеолите между 400 000 и 250 000 годами назад.[39][40][41] Недавние данные о ДНК свидетельствуют о том, что несколько гаплотипов неандертальского происхождения присутствуют во всех неафриканских популяциях, а неандертальцы и другие гоминины, такие как денисовцы, возможно, передали до 6% своего генома современным людям, что наводит на мысль об ограниченном скрещивании между этими видами.[42][43][44] Переход к поведенческой современности с развитием символической культуры, языка и специализированных каменных технологий, по мнению некоторых антропологов, произошел около 50 000 лет назад,[45] хотя другие указывают на свидетельства, свидетельствующие о том, что постепенное изменение поведения происходило в течение более длительного промежутка времени

Здесь не ясно как именно установлены датировки в 400 тыс лет возможно надо именно это поискать и увидеть методики.

Ответов на  вопросы ниже пока не нашла и, если честно, еще даже не начинала искать по техническим причинам занятости за пределами форума, поэтому просто добавляю в список задач на ближайшее будущее

Цитата: Питер от марта 21, 2024, 10:39:35Ну   начнем   с   гомологии.   Их   можно  считать   несколько.
1.  Гомология  по   белковой   последовательности.  Берем   два  белка    и  смотрим,  насколько  совпадают  они  между  собой.  Самый  простой   вариант  -  два  белка   идентичны.  Означает  ли  это,   что  кодирующие  эти  белки  нуклеотидные   последовательности  идентичны ? Ответ в  стиле   да\нет,  без  копипаста  кусков   из  поиска  в  инете.

2.  Как       в  очень  грубом  изложении  строится  гомология    между  двумя   белками ?   Находится       максимально  гомологичный   блок  и  от  него       строим  в  обе  стороны  ччерез  поиск  более  коротких  блоков  гомологии.  При  этом     можем  вводить    дырки  или  убирать  куски   -  например,  есть  блок  100%  гомологии  из  10  аминокислот.   И  есть  блок    из  тех  же  10  аминокислот  но с  гомологией  80%.  А  между  ними в  одном   белке  нет  ничего,   а  во  втором  вставка в   10  аминокислот.  Это  тоже  учитывается    через введение  штрафов   за    вставки  и  делеции.

В  итоге  у  человека  и  банана  будет  много    белков с  гомологией   высокой.   Потому  как  есть  базовые  биологические  процессы  -   которые   возникли    До  разделения  линий     человека  и  банана.   И  эти  процессы   сильно  вылизаны    эволюцией.  Например,   все  что касается   рибосом,  цикла      кребса,  митохондриальных  дел.

И  это  все   по  белку.

Два   слова  про  половой  процесс.  Он  есть  уже  у  прокариот  -  когда  передача  генетического  материала  происходит  от  бактерии    к  бактерии в  рамках  одного  вида.  И  его  нет  у  простейших  многоклеточных.   Поэтому  тут  надо   аккуратно  идти  шаг   за   шагом  -  потому  как   само  понятие "половой  процесс"  требует    обсуждения.   

Думаю для понимания трендов в современных представлениях о истории человечества и предшествующих этому шагов биосферы важна история обзоров года. Как менялись эти итоги, поэтому привожу несколько последних, немного только три, один палеонтологический.



И думаю кроме археологии нужно заглядывать в палеонтологию, так как продолжаю настаивать, что человек это в очень большом проценте продукт среды , и вот это сообщение не просто понравилось а очень :

Цитата: Питер от марта 29, 2024, 13:11:27Нет    факторов именно   антропогенеза.    Есть   изменение  среды,  в  рамках  которого  идет     отбор.  При  этом  в  условиях  неоднородности  среды    один  и  тот  же  исходный   вариант    может     двинуться  в  разные   стороны.  И  в  итоге    из  предка   получится  и  сапиенс,  и   орангутан.  и  шимпанзе.  И  сказать в   момент   начала   дивергенции  единого  предка   что  получится   нельзя. А  большая   часть  вариантов  вымрет  без  очевидного  потомства.   Как  неандеры ...

У меня это вышло намного хуже:

Цитата: Шаройко Лилия от февраля 20, 2024, 19:10:52Спорно из предложенного как я уже написала то, что в вашем списке нет внешнего мира и внутренних процессов физиологии кроме половых, а их вообще то масса. Тексты из учебников я привела чтобы обратить Ваше внимание на тот факт, что внешний мир существует и формирует этапы антропогенеза.

Андрей Журавлёв: ""Палеонтология – 2022. Нетрадиционные ценности""

Лекции Журавлева уже на форуме размещала, но давно больше года назад, думаю можно напомнить кто он

https://ru.wikipedia.org/wiki/Журавлёв,_Андрей_Юрьевич
Андре́й Ю́рьевич Журавлёв (род. 3 августа 1958 г.) — российский палеонтолог и популяризатор науки. Учёная степень   доктор биологических наук. Профессор кафедры биоэволюции биологического факультета МГУ.

Так как тема превращается в коллекцию видео специалистов, то хочу добавить интересный плейлист по Палеогенетике

https://www.youtube.com/playlist?list=PLRrPBbGjT8rgv970OXiw_K2RYfM9idced

Там конечно может быть слишком много, 81 видео,
и в основном не самое новое (примерный возраст начало списка в основном  6-8лет назад, но дальше в 3,4,5 , то есть 2018-2021 год ),  есть много классики, и в большинстве тех авторов, которые здесь часто размещаются, например много Гельфанда, Дробышевского.

Но как коллекция, думаю, наоборот хорошо, классика основных вещей.

Пока просмотрела только видео по митохондриальной ДНК о которой говорил Питер в теме Факторов антропогенеза
Елена Сударикова
коротко, всего 15 минут много наглядного видеоряда строения молекул и клеточных структур, размещено на Ютуб канале Дарвиновского музея.

Может не совсем для этой темы...
Ситуация с выходом сапиенса из Африки рисуется такая. Первый выход – хронологически очень неопределен (или растянут?) – 85-130 т.л.н...
Локализация : а) нильский коридор в Левант. Сильные в то время неандертальцы остановили дальнейшее движение.  Поглотили, ассимилировали пришельцев, сохранив свою культуру (Схул, Кафзех)
б) через Баб-эль-Мандебский пролив.  Двигались в основном на восток. Возможно дошли до Китая и даже Австралии.
Второй выход – примерно 55 тыс.л.н.  Захватили Ближний Восток. Затем двигались на север, северо-восток (усть-ишимский человек); в неандертальскую Европу (тремя волнами – 55-43 т.л.н.) – сложное направление – до полного вытеснения неандертальцев; на восток – уже несколько онеандерталенными вступали в контакт с денисовцами и, возможно, с худыми остатками предыдущей волны сапиенсов...
Между 55 т.л.н. и 85 т.л.н. была засуха и переход через Синай и Аравию был очень затруднен...
По материалам Антропогенез.ру. От Соколова, Маркова, Дробышевского...  Ссылки есть...

Цитата: npvol от апреля 21, 2024, 14:07:44Ситуация с выходом сапиенса из Африки рисуется такая.

Ну да, приблизительно так. Но необходимо не забывать, что наш вид, это не только выходцы через Евразию, но и те, кто не покидал Африку. "Закон" для становления сапиенса в сапиенс-сапиенса должен едино описывать и Африканскую, и Евразийскую модель.
  Миграционные волны, догоняющие друг друга в Африке те же, хотя и меньшей протяженности. "Сап сапыч" - это культурный сап, если точкой становления культуры считать волновой пакет, образующийся при конвергенции двух протокультур. Другое дело, что явный взлет, так называемой, абстрактной (над бытовой) культуры, отнести к протяженности между Эфиопским грабеном и междуречьем Тигр-Ефрат, аккурат там, где столкнулись равноВеликие, а потому антагонистические волны.

Цитата: Шаройко Лилия от апреля 03, 2024, 15:39:23Пока просмотрела только видео по митохондриальной ДНК

А как Вам самая вводная часть, перескакивающая в ироничный финал:
"Да зачем нам научная достоверность, что она стоит в наше время".

  Краеугольный вопрос археологии - насколько культурная эволюция может игнорировать генетическую.

Цитата: василий андреевич от апреля 22, 2024, 07:33:14Но необходимо не забывать, что наш вид, это не только выходцы через Евразию, но и те, кто не покидал Африку. "Закон" для становления сапиенса в сапиенс-сапиенса должен едино описывать и Африканскую, и Евразийскую модель.

Современная цивилизация сложилась в Евразии. И уже на поздних стадиях (неолит и далее) подтянула африканцев. Так получилось. Т.н. "сапиенс" и "сапиенс-сапиенс" таки один вид?

Интересно, первые сапиенсы в Африке носили одежду? Скорее всего нет.
Так вот по этому поводу и  всвязи с половым отбором...
После того, как появилась одежда, многие привлекающие секспартнеров  части тела оказались скрыты... Акценты при  выборе партнеров сместились в сторону поведенческих предпочтений. Стали выбирать более умных (успешных), а не красивых... Возможно, что такого рода отбор способствовал «интеллектуальному прогрессу».  А одежду начали  использовать, скорее всего, в умеренных широтах. Поэтому там, возможно, и антропогенез шел ускоренно... А африканцы отстали...

Цитата: npvol от апреля 22, 2024, 14:46:29И уже на поздних стадиях (неолит и далее) подтянула африканцев.

Так же как "продвинутые неандертальцы" подтянули "отсталых кроманьонцев"? И теперь, слишком далеко зашедшие в урбанизацию, мы ждем, когда нас сменит новая волна тех, кого мы "зауши" тянем в цивильные тар-тарары?

Цитата: василий андреевич от апреля 23, 2024, 05:06:35Так же как "продвинутые неандертальцы" подтянули "отсталых кроманьонцев"?

фантазируйте дальше в своем стиле... Наверное, некоторым нравится...

  А при чем тут фантазии, если кто/что "вытягивает" другое кто/что? Поставить вместо "вытягивает" влияет, значит оказаться в рамках классического Ньтонианства по типу: среда является фактором-силой-работой, изменяющей объект исследования. Например, если культура - это среда в которой формируется объект (человек социализирующийся), то работе культуры над человеком надо присуждать отрицательную величину.
  Соответственно, когда социализация заканчивается, человек, как личность, начинает свою положительную работу над культурной средой - и можно говорить о социогенезе - созидании среды.

  Мне просто забавно, сколько нужно вводить факторов (десять, сто), что бы подытожить ответом исключительной мощности - повезло?

  Профессиональная археология, как и палеонтология, и геология начинаются с выявления последовательностей исторических напластований в одном разрезе, а не выхватывания феноменальностей (фактов) с разных горизонтов и отправляемых в один ящик коллекции. Трудности теоретики в корреляции разрезов, но худо-бедно удается выявить крупные последовательности, такие как: олдувайская культура сменяется ашельской. При этом ашеля, через обязательный этап олдувая, достигали независимые ветви антропов, например, неанд и кром, один в Африке, другой в Евразии.
  Дорасти до ашеля, вовсе не значит, отказаться от орудий олдувая, но ашель вводит то разнообразие приемов социализации, которое (даже чисто физически) вероятнее, нежели олдувайское однообразие. Потому достижения ашеля перенимаются с большей интенсивностью, нежели олдувая. В столкновении ашель-олдувайских культур однозначно победит ашель. А вот в столкновении ашельских культур (как равно вероятных), исход вовсе не однозначен.
  Как неоднозначно, кто кого "подтягивал" в столкновении "волны" крома из Африки с "волной" неандра из Евразии. А столкнулись они аккурат там, где обнарушиживаются первые признаки "абстрактной культуры", такой как наскальная живопись. То есть, культура, как среда обитания, изменилась "в ожидании" тех народов, которые смогут к ней адаптироваться.

  Самая простая формула "адаптации" будет той же, что и в термодинамике А+В+С=О, где, обозначив культуру А, получим, что она есть отрицательная величина. Если В и С - это кром и неандр, то они эволюционировали до (-А) обязательно совместно, или А=В+С. Иначе, столкновение волн привело к образованию новой культурной ниши, за место в которой приходится конкурировать, а не подтягивать зауши.
  И уже то, что мы вполне можем проиграть конкуренцию за нишу тем народам, которые приходят, как Великие Гасторбайтеры, удивляться не надо - все великие цивилизации уступали место Великим Варварам. Почему?

В направлении части названия темы -вести с полей
Всадник из Гнездилова: новые исследования древнерусских погребений под Суздалем

ЦитироватьПогребение всадника – мужчины 25-30 лет, в могиле которого лежали боевой топор, удила, подпружная пряжка и пара стремян – обнаружили археологи при исследовании могильника Гнездилово в Суздальском Ополье. Это редкая находка: за 170-летнюю историю археологического изучения Северо-Восточной Руси найдено лишь 15 погребений со стременами, причем два из них открыты в Гнездилове (первое погребение всадника было исследовано в 2021 году). Оба всаднических захоронения похожи необычно большими размерами и сложной конструкцией погребальной камеры, наличием богатого сопровождающего инвентаря.




Погребение со всадническим снаряжением, открытое в 2024 году – одно из двух захоронений такого рода в землях Северо-Восточной Руси, документированных по современным стандартам, с полной фиксацией останков погребенного и всего набора предметов, сопровождавших его в загробный мир. Редкость подобных погребений в древнерусских могильниках связана как с общим архетипом славянского языческого обряда, для которого не характерно присутствие в захоронениях оружия, так и с быстрой христианизацией древнерусской элиты, значительная часть которой уже в XI веке отказалась от помещения в могилы каких-либо предметов, символизировавших социальный статус умершего. Раскопки в Гнездилове дают уникальную возможность во всей полноте восстановить погребальный обряд русской дружины эпохи Ярослава Мудрого и его наследников и общий облик воинской культуры этой эпохи.


Погребения на северо-восточном участке могильника Гнездилово, 2024.
© Институт археологии РАН


....Суздальская экспедиция уже пятый год ведет раскопки могильника Гнездилово – некрополя с погребениями древнерусской элиты. Этот памятник был открыт в 1851 году А.С. Уваровым: курганы «на полях села Гнездилова» были в числе первых могильников, исследованных им при изучения суздальских древностей. Но на современной поверхности земли не сохранилось никаких следов курганных насыпей. Найти могильник, не отмеченный никакими внешними признаками, удалось лишь в 2019 году благодаря использованию ГИС-технологий и методов геофизики.

Исследования, проведенные в течение этого времени, позволяют назвать Гнездилово одним из ключевых памятников для изучения ранней истории Суздальской земли. Здесь были обнаружены погребения XI века, сопровождающиеся престижными украшениями, монетами и оружием. Значительная часть могильника осталась незатронутой раскопками середины XIX века: очевидно, многие курганные насыпи к этому времени уже были распаханы и остались незамеченными сотрудниками Уварова. За четыре года полевых работ, с 2020 по 2023 год была проведена геофизическая съемка всей площади могильника на территории около 3 га, выявлена пространственная структура некрополя, исследовано около 50 непотревоженных погребений, собрано несколько сот средневековых предметов из погребений, разрушенных распашкой. Материалы раскопок позволяют получить уникальные данные о культуре элиты и особенностях социального устройства Северо-Восточной Руси в тот период, когда Суздаль впервые появился на страницах летописей.



В 2024 году раскопки проходят на двух участках: в центральной части могильника в северо-восточной части, где ранее были открыты непотревоженные погребения XI века, в том числе – мужские погребения с боевыми топорами. Всего на площади 420 кв. м выявлено 13 погребений XI века.


В центральной части могильника археологи расчистили мужские, женские и детские погребения, совершенные в соответствии с нормами древнерусского погребального обряда. Убор женщин и детей, вероятно, девочек, включал височные кольца, перстни и стеклянные бусы. В мужских и женских погребениях были найдены железные ножи и сосуды с напутственной пищей, помещенные в ногах. Ранее на этом участке были собраны оплавленные фрагменты украшений X века, указывающие на присутствие погребений по обряду кремации....




....Особого внимания заслуживает топор, сопровождавший погребенного в загробный мир: он относится к типу топоров с молоточком-чеканом. Это оружие, первоначально связанное с кочевнической средой, получило в X–XI веках широкое бытование на Руси, но в особенности – в Волжской Булгарии, у мордвы и муромы. В землях Северо-Восточной Руси, сопредельных с Волжской Булгарией, их доля в оружейных комплексах значительно выше, чем на Юге и Северо-Западе. Ранее один топор такого типа был найден в Гнездилове, еще два – в могильнике Сельцо недалеко от Суздаля....


...Присутствие погребений, сопровождающихся всадническим снаряжением и оружием, придает Гнездиловскому могильнику черты особого дружинного некрополя, выделяющегося среди прочих погребальных памятников Суздальского Ополья. Из Гнездилова происходит 14 боевых топоров – самая большая серия предметов вооружения этой категории, собранная при раскопках в Северо-Восточной Руси в новейшее время. Находки из Гнездилова по-новому открывают историческое место Суздаля и Суздальского Ополья как одного из центров концентрации военной элиты и формирования воинской культуры Северо-Восточной Руси.

Это я в размышлениях как именно определено расщепление языков без привязки к историческим событиям в теме Эволюции языков. Понятно, что есть письменные источники, но большинство таких типичных раскопок без них.

Цитата: Виктор Меркатор от августа 02, 2024, 17:40:24Как начали славяне расселяться, появились и языки, притом на хорошее расхождение надо лет 400. То, что в 9 веке все славяне друг друга понимали, общеизвестный факт. Это не более 200 лет раздельного развития языков.
Если до Великого переселения славяне и шастали по свету, то более-менее компактной группой с единым языком, расселения по разным сторонам пошли позже. Мне это не интересно, я не историк.

Как мы узнаем на каком языке говорили эти люди. Все таки основная масса археологических находок выглядит именно так.

Это первый вопрос из предполагаемой серии вопросов к Виктору Меркатору.

Сейчас попалась статья на Элементах, читаю некоторые дискуссии в этом разделе, но моих уровней знаний недостаточно чтобы в них участвовать и продолжается уровень высокой загруженности за пределами форума не позволяющий это направление освоить подробно. Вроде бы по ощущениям я там(в ремонте здания, включая росписи и аппликации рисованных силуэтов) почти победила (если это не иллюзия, что тоже возможно), по крайней мере уже вышла на новый уровень (дала объявление и утонула в желающих все это снять, теперь прячусь от этой кошмарной очереди в 35 человек на место периодически отключая все виды связи кроме рассчитанных на родных и близких) и смогу вскоре прекратить активность там и увеличить свободное время, которое можно посвятить форуму.

Но статью пропускать жалко, надеюсь к ней это размещение привлечет внимание тех, кто в отличие от меня сейчас в состоянии ее более глубоко оценить. Не знаю где лучше всего ее разместить поэтому здесь, так как эта тема просто коллекция новинок исследований и обзоров таких исследований за разные периоды, сделаных специалистами.
Возможно кто то использует эту информацию для полемики в других темах этого раздела.

В статье есть многократно обсуждаемый здесь вопрос о взаимодействии денисовцев с другими носителями сходных геномов и вероятностей смешивания этих геномов исследуемых на основании раскопок, размещаю только фрагменты из почти всех основных направлений статьи и в конце ссылку на исходник публикации и аннотацию.

Раскопки в Южной галерее Денисовой пещеры уточнили хронологию заселения Алтая

11.06.2025 • Александр Марков • Антропология, Генетика, Наука в России, МГУ

https://elementy.ru/novosti_nauki/434349/Raskopki_v_Yuzhnoy_galeree_Denisovoy_peshchery_utochnili_khronologiyu_zaseleniya_Altaya

ЦитироватьДенисова пещера на Алтае — единственный археологический сайт, в котором надежно установлено присутствие трех видов поздних Homo: денисовцев, неандертальцев и сапиенсов. До сих пор хронология заселения пещеры реконструировалась в основном по данным из Центрального зала и Восточной галереи, а третий отсек пещеры — Южная галерея — оставался недоизученным. В 2017 году там возобновились раскопки, что позволило заполнить пробелы в хронологии. Согласно новым данным, денисовцы впервые появились в пещере около 300 тысяч лет назад, а неандертальцы — 200 тысяч лет назад. После этого в течение 150 тысяч лет оба вида периодически посещали пещеру, хотя чаще она, по-видимому, служила пристанищем медведям, волкам и гиенам. Денисовцы и неандертальцы встречались друг с другом и изредка скрещивались. Следы присутствия денисовцев преобладают в холодные периоды, а неандертальцев — в теплые, особенно во время предпоследнего межледниковья (130–115 тысяч лет назад). Судя по вариантам денисовской мтДНК в пещерном грунте, в период от 150 до 100 тысяч лет назад одна денисовская популяция сменила другую, что говорит о миграциях денисовских племен. Около 50 тысяч лет назад следы присутствия денисовцев в пещере исчезают, зато появляется ДНК сапиенсов и верхнепалеолитические изделия. Исчезновение денисовцев не связано со сколько-нибудь заметными климатическими или фаунистическими изменениями. Скорее всего, их вытеснили сапиенсы.

ЦитироватьВ новой сводке, опубликованной в журнале Nature Communications, полученные ранее данные по Центральному залу и Восточной галерее Денисовой пещеры дополняются результатами по третьему отсеку пещеры, который до сих пор оставался недоизученным — Южной галерее (рис. 1).

Ранее в Центральном зале и Восточной галерее были найдены зубы и фрагменты костей шести денисовцев, четырех неандертальцев и одного неандертальско-денисовского гибрида (см. Прочтен геном доисторической женщины, чьим отцом был денисовец, а матерью — неандерталка, «Элементы», 04.09.2018), а также фрагменты мтДНК денисовцев, неандертальцев и сапиенсов из 160 проб грунта (обнаружение ДНК сапиенсов в верхнепалеолитических слоях Денисовой пещеры — это недавнее открытие, сделанное уже после публикации процитированных выше новостей).

Раскопки в Южной галерее добавили к этой коллекции два денисовских зуба, два фрагмента черепов денисовцев, мтДНК гоминид из 56 проб грунта, а также 60 проб, для которых удалось надежно определить возраст при помощи разных вариантов оптического датирования. Кроме того, найдено множество фрагментов костей всевозможных крупных и мелких млекопитающих — от мамонтов и шерстистых носорогов до мышей и землероек. Митохондриальная ДНК многих из этих животных (в основном крупных: ДНК мелких животных сохраняется реже) найдена в 326 пробах грунта.

ЦитироватьРис. 2. Среднепалеолитические орудия из Южной галереи. Ранний средний палеолит Денисовой пещеры приурочен к слоям возрастом 300–170 тысяч лет. Его создателями были денисовцы. Средний средний палеолит (150–55 тысяч лет) ассоциирован с денисовцами и неандертальцами. Рисунки из обсуждаемой статьи

Каменные орудия и другие изделия гоминид представлены в Денисовой пещере четырьмя последовательными комплексами: «ранний средний палеолит», «средний средний палеолит», «начальный верхний палеолит» и «верхний палеолит» (подробнее см. в новости Уточнены датировки археологических находок в Денисовой пещере, «Элементы», 04.02.2019). В Южной галерее присутствуют три из них: не хватает только начального верхнего палеолита (рис. 2, 3).

ЦитироватьЗначительная часть статьи посвящена датировкам и проблемам стратиграфии пещерных отложений. Эти проблемы в Денисовой пещере чрезвычайно сложны, потому что естественная последовательность слоев там многократно нарушалась. Среди причин перемешивания слоев — грызуны, рывшие там свои норы, и крупные хищники (в том числе бурые и пещерные медведи), любившие устраивать свои логова и берлоги у стен пещеры, в том числе в Южной галерее. В результате древние объекты из нижних слоев нередко перемещались в вышележащие, более молодые слои, и наоборот. Чтобы в этом разобраться, приходилось датировать всеми доступными методами (оптическими, радиоуглеродным, генетическим) множество проб из соседних точек, а потом анализировать разброс получившихся датировок. Если все датировки получались более или менее одинаковыми, делался вывод об отсутствии перемешивания.

ЦитироватьРис. 4. Сводная стратиграфическая схема Денисовой пещеры. В трех стратиграфических колонках показаны условные номера слоев. Цветные вертикальные полосы справа от колонок — человеческая ДНК из грунта. Цветные цифры в кружочках — фрагменты костей и зубы Homo (в ряде случаев их истинный возраст не соответствует слою, в котором они были найдены; наиболее вероятный возраст находок показан в правой части схемы). Треугольниками (обычными и перевернутыми) обозначены разные варианты денисовской мтДНК. Перевернутые треугольники — варианты, похожие на мтДНК древних денисовцев Denisova-2 и Denisova-8. Обычные треугольники — варианты, похожие на мтДНК поздних денисовцев Denisova-3 и Denisova-4. Рисунок из обсуждаемой статьи

краткие выводы(начало, их там намного больше):

ЦитироватьВ результате на сегодняшний день история Денисовой пещеры выглядит следующим образом.

Пещера, по-видимому, не служила местом постоянного проживания палеолитических людей. Люди периодически находили в ней временное пристанище, а в остальное время там хозяйничали медведи, гиены, волки и другие звери.

Первые признаки присутствия в пещере денисовцев появляются в слоях возрастом около 300 тысяч лет. 250 тысяч лет назад эти признаки становятся бесспорными. Именно денисовцы были создателями древнейших орудий, относимых к «раннему среднему палеолиту».

Около 200 тысяч лет назад в пещерном грунте, помимо денисовской мтДНК, начинает попадаться также и неандертальская. Возможно, неандертальцы пришли на Алтай с запада в связи с потеплением: это был период пред-предпоследнего межледниковья, и климат в регионе стал более мягким.

Во время последовавшего за этим похолодания, продолжавшегося примерно от 190 до 135 тысяч лет назад (предпоследнее оледенение), следы присутствия денисовцев в пещере преобладают над неандертальскими. В этот период произошел переход от «раннего среднего палеолита» к «среднему среднему палеолиту».

Исходник публикации
https://www.nature.com/articles/s41467-025-60140-6

Плейстоценовая хронология и история гоминидов и фауны в Денисовой пещере

ЦитироватьЗенобия Джейкобс, Елена Игоревна Завала, Бо Ли, Киран О'Горман, Михаил Владимирович Шунков, Максим Борисович Козликин, Анатолий Павлович Деревянко, Владимир А. Ульянов, Пол Голдберг, Александр К. Агаджанян, Сергей К. Васильев, Фрэнк Бринк, Стефан Пейрен, Вивиан Слон, Svante Pääbo, Джанет Келсо, Matthias Meyer & Ричард Г. Робертс

Аннотация

ЦитироватьДенисова пещера на юге Сибири - единственное известное место, где обитали денисовцы, неандертальцы и современные люди. Пещера состоит из трех камер (Главной, Восточной и Южной), причем археологические находки и останки гоминин, фауны и флоры, найденные в Главной и Восточной камерах, являются наиболее тщательно исследованными на сегодняшний день. Здесь мы сообщаем о результатах анализа палеолитических артефактов, останков фауны и митохондриальной ДНК гомининов и млекопитающих, обнаруженных при возобновленных раскопках в Южной камере. Мы составляем календарную шкалу времени для стратифицированных плейстоценовых отложений на основе оптического датирования осадочных пород. Время заселения гоминидами и основные изменения в мтДНК денисовцев и крупных млекопитающих в значительной степени соответствуют закономерностям, выявленным в Главной и Восточной камерах. Временные промежутки в этих последовательностях частично заполняются данными из Южной камеры, а размер ДНК-записи денисовцев в осадочных породах после 80 000 лет назад увеличился более чем в два раза. Мы объединили данные о датировке осадочных пород и ДНК для всех трёх камер, чтобы восстановить историю этой уникальной пещеры и климатические условия, в которых жили гоминиды и фауна на протяжении последних 300 000 лет, включая возможные изменения в пригодности среды обитания для денисовцев и неандертальцев.