Вымершие кошачьи

Автор Panthera Atrox, ноября 21, 2005, 17:37:39

« назад - далее »

Alexy

Зато входят грузины

А  чукчи с коряками (палеоазиаты) и майя (семья пенути) входят? Или "близки" (как семито-хамиты)?

Panthera Atrox

Махайрод, турки это смешанный народ, древние тюркские племена - монголоидная раса.
Грузины образуют отдельную группу кавказской языковой семьи.

Panthera Atrox

Ещё слышал, что некоторые грузины, желая быть древнее армян, ссылаются на какие-то сомнительные источники, согласно которым у грузин семитское происхождение. :lol:

Machairodus

Скорее уж у армян -- по крайней мере лев называется похоже.

Чтобы была понятна вся глубина моего изумления:
1. в алтайских языках обычно отсутствуют понятия рода и
числа.
2. у японцев (действительно потрясающий народ) предложение
строится в порядке "польской записи" -- как в стековом
калькуляторе -- они должны быть классные программисты.

Утверждение что алтайские языки ближе к индоевропейским чем
симитские это примерно как утверждение, что 2*2=5

Alexy

Грузины (картвельская семья) ничего общего не имеют с Кавказской (Северокавказской) семьей: большинство народов Северного Кавказа и абхазы, к ней видимо относились хурриты с Урарту и протохетты (хатти), жившие в центре Турции.

По старорусски гиена - бырсь (очевидно от слова барс)

Panthera Atrox

Как это грузины ничего общего не имеют с кавказцами? Они самые что ни на есть кавказцы. Есть кавказская языковая семья народов. На Северном Кавказе разные народы живут. Осетины потомки ариев например. Черкесы, кабардинцы и азербайджанцы совершенно другого происхождения. Формирование этих народов было на Кавказе. А осетины и армяне - пришлый народ.

Alexy

Я написал "большинство народов Северного Кавказа" В кавказскую семью не входят балкарцы, карачаевцы, кумыки, ногайцы, азербайжанцы (тюрки); армяне таты и осетины (индоевропейцы) и грузины с аджарцами (Картвельская семья)

Это языковая, а не рассовая (физическая) классификация.

Panthera Atrox

Таты - дагестанские евреи, стало быть семиты.
Азербайджанцы - новый народ, это сместь турков и всяких кавказцев. Это и видно. Есть европеидные азербайджанцы, а есть с роскосыми глазами, даже в рамках одной семьи.
Аджарцы это грузины! Если аджарцев не считать грузинами, тогда как таковых грузин вообще нет, так как их можно разделить на аджарцев, гурийцев, месхи, имеретинцев и т.п.
Было разных кавказских племён, которые образовали Грузию. Само название Грузия сравнительно новое. Просто в зависимости от того где живут грузины они называются по-разному.

Machairodus

Цитата: "Panthera Atrox"Таты - дагестанские евреи, стало быть семиты.
По происхождению, но говорят на фарси -- индоевропейский
язык (как и идыш и ладино)

Alexy

"Верующие таты — мусульмане-шииты, незначительное количество христиан-монофизитов. Таты-иудаисты называются горскими евреями" (Вики).

Аджарцы и лазы в отличие от остальных грузин исламизированы, может поэтому получили при сов. власти автономную республику?

Атрокс! У конкретного человека много предков.
Хотя каждый из них мог говорить на своем языке, но их общий "праправнук" будет говорить только на языке одного из своих прапрадедов (а может даже на  совершенно чужом для его предков языке, если поселится среди чужих народов, или чужие подселятся к нему).


Мне самому не совсем понятно, как как так получилось, что азербайжанцы говорят по тюркски и имеют в подавляющем большинстве европеоидную внешность. Их предки (видимо почти только по мужской линии?) - туркмены - красивый полуевропеоидный народ (европеоиднее узбеков). Причем часть этих туркменских племен пришла обратно из Турции в 15-16 веках, проживя в ней от 200 до 500 лет. Читал, что некоторые группы азербайжанцев происходят от армян и месных кавказских албанцев - монофизитов, которые были исламизированы и отуркоязычены. Например айрумы - это вроде бы Хай Хором - "римскме армяне" (термин мог возникнуть еще в 6 веке, когда Армения была разделена между Византией и Ираном.)

А много ли среди азербайжанцев людей с раскосыми глазами?

Machairodus

Вообще, горские евреи называют себя татами,
считают себя евреями и таковыми считаются другими евреями, татский язык -- диалект фарси (иранского языка).
Про существование еще каких то  татов-неевреев
в Израиле (да и в Москве) никто, или почти никто не знает ...

Наверное таты  -- общее название выходцев из Ирана
проживающих на кавказе, вне зависимости от их
настоящего  проиcхождения -- могут быть собственно иранцы
(они шииты), могут быть иранские евреи.

Panthera Atrox

ЦитироватьАджарцы и лазы в отличие от остальных грузин исламизированы, может поэтому получили при сов. власти автономную республику?
Лазы это грузины. Аджария это область Грузии, нет никакой автономии. Это Западня Грузия. Изначально была Западня Грузия - Кохида и Восточная - Иберия. Но тогда грузинский народ ещё не был сформирован, а были лишь грузинские племена.

Среди азербайджанцев людей с роскосыми глазами мало, как и среди турков. Это ассимилированный народ. Сейчас и у турков европеоидная внешность.
А финны так вообще по-арийски, так сказать, выглядят, а сами потомки монголоидных гуннов.

Alexy

Автономиию Аджарии  что - официально отменили?

Трудно поверить, что евреи сами себя будут называть татами.
Такое возможно было бы разве что для отличия от других еврев (в Москве или Израиле например)

Machairodus

Цитата: "Alexy"
Трудно поверить, что евреи сами себя будут называть татами.
Такое возможно было бы разве что для отличия от других еврев (в Москве или Израиле например)

В Москве я много с ними общался. Они выделяют себя среди прочих евреев, в Москве есть особая горская синагога
--  текст молитв (нусах) у них несколько отличался от других евреев (включая сфарадим), впрочем в горскую синагогу сейчас ходит не только таты но и обычные восточноевропейские евреи.

Panthera Atrox

Абхазия автономна (пока, хи-хи) а Аджария - часть Грузии. Батуми - грузинский город.