paleoforum.ru

Жил не только барс, но и тигр, лев и, естественно, леопард. Там же природа очень разнообразна. Это сейчас у армян только 10-ая самая неплодородная земля, а в былые было не так.

Цитата: "Nestor notabilis"б) все таки обоснования.

Цитировать

Обоснование в наше время одно - на этом можно делать деньги. для туриста Камчатка уникальное место.

Знаешь, лично на мой взгляд (это только мое мнение) - некоторые формы льва, черногривые и крупные, такие, как новосибирский Самсон, по красоте тигру не уступают. Насчет красивости вообще - я имею в виду, что на Камчатке, с ее специфическими пейзажами, посреди осенних пылающих пурпуром гор и синих вулканов с бело-полосатыми склонами  прайд львов с черногривым владыкой во главе на открытом горном склоне под ветром выглядит действительно красивее оранжевого в полоску тигра, спрятавшегося в кустах каменной березы, где его еще и не разглядишь как следует вдобавок.
К тому же, львы, даже современные, все таки намного ближе к реальной истории фауны Камчатки, и это было бы просто восстановление исконной картины с пещерным львом. А вот тигр - довольно странная идея. К тому же открытые ландшафты горной части полуострова... - не фонтан для него.

Так вот о том и речь - национальный парк с максимумом исторических копытных, включая вымирающих сегодня диких северных оленей и овцебыков, с медведями, рысями, орланами и черными грифами и... - со львами - проект золотое дно.

Мне так казалось, что в горных зарослях Камчатки надо селить именно тигра (если селить). Лев он ведь степной зверь, а где степи на Камчатке? А тигр специалист по чащам. Склоны же гор на Камчатке, те что показывают по крайней мере, густо заросли кустарниками и деревьями.

да там как-то не очень понятно. Безлесных районов тоже много... - Иначе, кстати, оленеводства бы не было.

Интересно, а тут кто-нибудь знает что-либо о палеолетописи крупных млекопитающих Камчатки в плейстоцене? Кто там был найден?

Нестор, а можешь выложить всю статью Верещагина о пещерных львах?

Извини, боюсь, что нет. Там несколько десятков страниц надо распознавать и вылизывать... У меня ведь все в фото-формате.
Разве что архив на полсотни мегов куда-то запихать...

Господа, я в трауре - у пумы когти больше, чем у леопарда:-))))

Зато какие у леопарда пятнышки!   :lol:  :lol:  :lol:

Знаешь, насчет истории - я лично осторожен в подобных вопросах - тем более, история армян, там почти три тысячи лет. И где четки источники о действительном пребывании их к востоку от современной территории? (а не к западу, как обычно пишут). А на западе от нынешней Армении да Грузии да и на их нынешней территории - разве доказано существование снежного барса? :?:

В Грузии барсов вроде никогда и не было. А что касается Армении то один период она занимала территорию до Сирии на юге, всю нынешнюю Турцию, нынешнюю Армению и дальше на восток к Каспийскому морю. Я думаю на той территории были барсы.

Понятно. В общем, надо ждать мнения палеонтологов-плейстоценщиков по крупным хищникам...
Что скажут спецы по палеоареалу снежного барса?

Цитата: "Nestor notabilis"По идее, ирбис мог бы жить также и в горных системах Северо-Восточной Азии, если бы его туда довезли с Алтая и Саян.

То ли ирбис то ли леопард забредал в 20-м веке в Забайкалье. Если это ирбис, то что ему мешало пойти дальше на север непонятно. Может толсторог для него крупноват? А сибирский козерог живет  на Становом Нагорьи?

Если речь о "барсе" то это мог быть тигр.

Нет, "барс" это тюркское слово, а "тигр" на армянском "вагр", слово судя по всему индоевропейского проихождения. А леопард и снежный барс называются совсем по-другому, я сейчас забыл. Слова совершенно разные, так что леопарда и ирбиса перепутать невозможно. Тем более с тигром.

В забайкальи видели в 20-м векепохожее на леопарда животное, но не смогли точно понять, ирбис или леопард.



Есть латинское слово "пардус". По моему оно похоже на "барс".

Где-то читал, что персы (самоназвание парсы) -  означает "барсы" (т.е. зто "люди-леопарды")    :twisted: Но не уверен в полной достоверности этой информации.
Знамя саснидских персов было сшито из леопардовых шкур, затканных сапфирами (и наверное ещё какими-то камнями).

Может наоборот тюрки с монголами заимствовали слово, похожее на "пард", "барс" или "ирбис" (заимствовано из монгольского в некоторые тюркские) от западных народов?

Многие древнетюркские ханы носили имя ирбис (из звериных имен древних тюрок ещё часто использовались арслан (лев), бури (волк) и юкук (сова)).