paleoforum.ru

Цитата: Ван от августа 12, 2015, 02:27:01
Как-то я долго смеялся, прочитав заметку какого-то несобачника, которому пришлось переночевать в тайге в балагане пацана-охотника.
Собака дремала у стенки. Снаружи послышался небольшой шум. Собака взглянула на хозяина, а тот на неё. Собака помедлила, но всё равно встала и вышла наружу. Потом вернулась смущённая. Пацан ей: - Ну я же тебе говорил!
Удивлённому несобачнику он объяснил, что снаружи просто упал снег с ветки, а собака не поверила.

Великолепная байка. Пожалуй, я у вас ее украду.

kostik
Для того, кто хорошо понимает собак, это вовсе не байка, а заурядный случай.

Цитата: Ван от августа 12, 2015, 02:27:01

Цитата: Ivan(novice) от августа 12, 2015, 02:15:46

Лайка ходит по лесу, ее обычно не слышно. Покажется в стороне метрах в 100-200, обменяешься с ней коротким взглядом. И вроде бы все ясно - куда идти, что дальше делать.
Обычно все понятно без слов.

Как-то я долго смеялся, прочитав заметку какого-то несобачника, которому пришлось переночевать в тайге в балагане пацана-охотника.
Собака дремала у стенки. Снаружи послышался небольшой шум. Собака взглянула на хозяина, а тот на неё. Собака помедлила, но всё равно встала и вышла наружу. Потом вернулась смущённая. Пацан ей: - Ну я же тебе говорил!

Удивлённому несобачнику он объяснил, что снаружи просто упал снег с ветки, а собака не поверила.

Не понял где смеяться. А затупил - "прочитав заметку какого-то несобачника"

Цитата: Ван от августа 12, 2015, 02:27:01
Собака дремала у стенки. Снаружи послышался небольшой шум. Собака взглянула на хозяина, а тот на неё. Собака помедлила, но всё равно встала и вышла наружу. Потом вернулась смущённая. Пацан ей: - Ну я же тебе говорил!

Да, примерно так и происходит. Речь нужна в крайних случаях. Или чтобы просто пообщаться, просто из удовольствия.

Цитата: Ван от августа 12, 2015, 02:35:39
kostik
Для того, кто хорошо понимает собак, это вовсе не байка, а заурядный случай.

Ну,  пусть будет заурядный случай. Но как приподнесен? 

Цитата: Ivan(novice) от августа 12, 2015, 02:15:46

Цитата: Ван от августа 11, 2015, 13:53:57
На один очень важный коммуникационный канал, к сожалению, до сих пор не обращают внимания. Многие животные способны невербально (и, похоже, даже вне зоны прямого контакта) мгновенно передавать и принимать значимые объёмы информации.
...
Я.К.Бадридзе описал случай, произошедший с ним, когда он жил в волчьей стае. Когда стая вышла охотиться на оленя, вожак одним коротким взглядом "объяснил" Ясону Константиновичу, где тот должен стоять и что делать (блокировать одну из тропинок).

С лайкой на охоте не разговариваешь вообще. И жестов никаких не делаешь. Если нет форс-мажора.
Лайка ходит по лесу, ее обычно не слышно. Покажется в стороне метрах в 100-200, обменяешься с ней коротким взглядом. И вроде бы все ясно - куда идти, что дальше делать.
Обычно все понятно без слов.

Это как бы теми кто с лайками охотился не то что не обсуждается - просто как данность - иначе и быть не может. Но это на охоте - в быту сложнее, но тоже понимаемо, но уже со словами и жестами в придачу. Но так нам, людям, наверное, интереснее общаться...

Цитата: kostik от августа 12, 2015, 02:42:55

Цитата: Ван от августа 12, 2015, 02:35:39
kostik
Для того, кто хорошо понимает собак, это вовсе не байка, а заурядный случай.

Ну,  пусть будет заурядный случай. Но как приподнесен? 

У меня похожтие разговоры с собаками - каждый день 

Цитата: afrosergey от августа 12, 2015, 02:47:28

Цитата: kostik от августа 12, 2015, 02:42:55

Цитата: Ван от августа 12, 2015, 02:35:39
kostik
Для того, кто хорошо понимает собак, это вовсе не байка, а заурядный случай.

Ну,  пусть будет заурядный случай. Но как приподнесен? 

У меня похожтие разговоры с собаками - каждый день 

Я тоже вел разговоры со своей собакой до ее смерти от стрости. Расстование было ужасным.

Цитата: Ван от августа 11, 2015, 21:56:46
Бывает нередко, что на 3-4-м занятии умная собака начинает опережать события: выполнять приём, сигнал к которому ещё не подан, но готовность к его подаче уже возникла. И это вовсе не динамический стереотип, потому что повторения последовательностей я старательно избегаю, кроме отдельных случаев. Для чего это делает собака? Для того, чтобы навязать свою волю в процессе занятия. А это нехорошо! В противодействие этому я (или хозяин, который в это время работает с собакой) начинает про себя петь какую-нибудь дурацкую песенку (в моём случае автоматом - "Ксюша-Ксюша-Ксюша, юбочка из плюша..."). И у собачки сразу на морде возникает выражение глубокого недоумения. Неуместный процесс чтения мыслей сбивается напрочь.

Со служебными собаками, наверное, так и надо.
Лайка, напротив, должна "читать мысли". И хозяин должен у нее "читать мысли". Буквально по нюансам поведения, мимики и др. Потому что в лесу часто нет времени на обдумывание действий. Резкое изменение ситуации может занимать считанные секунды. Поэтому важно понимание намерений собаки. И она должна понимать твои намерения четко.
А то, что лайка действует на опережение, это нормально. Это значит, что мы думаем одинаково, понимаем друг друга.

Цитата: Ivan(novice) от августа 12, 2015, 02:58:56

Со служебными собаками, наверное, так и надо.
Лайка, напротив, должна "читать мысли". И хозяин должен у нее "читать мысли". Буквально по нюансам поведения, мимики и др. Потому что в лесу часто нет времени на обдумывание действий. Резкое изменение ситуации может занимать считанные секунды. Поэтому важно понимание намерений собаки. И она должна понимать твои намерения четко.
А то, что лайка действует на опережение, это нормально. Это значит, что мы думаем одинаково, понимаем друг друга.

Служебным это тоже нужно. Но сначала - дисциплина.

Цитата: Ivan(novice) от августа 12, 2015, 02:58:56

Цитата: Ван от августа 11, 2015, 21:56:46
Бывает нередко, что на 3-4-м занятии умная собака начинает опережать события: выполнять приём, сигнал к которому ещё не подан, но готовность к его подаче уже возникла. И это вовсе не динамический стереотип, потому что повторения последовательностей я старательно избегаю, кроме отдельных случаев. Для чего это делает собака? Для того, чтобы навязать свою волю в процессе занятия. А это нехорошо! В противодействие этому я (или хозяин, который в это время работает с собакой) начинает про себя петь какую-нибудь дурацкую песенку (в моём случае автоматом - "Ксюша-Ксюша-Ксюша, юбочка из плюша..."). И у собачки сразу на морде возникает выражение глубокого недоумения. Неуместный процесс чтения мыслей сбивается напрочь.

Со служебными собаками, наверное, так и надо.
Лайка, напротив, должна "читать мысли". И хозяин должен у нее "читать мысли". Буквально по нюансам поведения, мимики и др. Потому что в лесу часто нет времени на обдумывание действий. Резкое изменение ситуации может занимать считанные секунды. Поэтому важно понимание намерений собаки. И она должна понимать твои намерения четко.
А то, что лайка действует на опережение, это нормально. Это значит, что мы думаем одинаково, понимаем друг друга.

Согласен на 100 %

ЦитироватьСлужебным это тоже нужно. Но сначала - дисциплина.

Но лайкам, по ходу на охоте дисциплина мешает. Ну это мое частное мнение 

Цитата: afrosergey от августа 12, 2015, 02:45:50
Это как бы теми кто с лайками охотился не то что не обсуждается - просто как данность - иначе и быть не может. Но это на охоте - в быту сложнее, но тоже понимаемо, но уже со словами и жестами в придачу. Но так нам, людям, наверное, интереснее общаться...

Да, в город нужна для него одна команда - "Нельзя"! Это когда мимо кобеля другого проходим. Или мимо кошки.
А все остальные команды он знает, выполняет, но обычно нет нужны их произносить. Он действует по ситуации и обычно действует верно.

http://clubcao.ru/?p=van/aksel

Цитата: Ван от августа 12, 2015, 03:01:27
Служебным это тоже нужно. Но сначала - дисциплина.

Дисциплина - однозначно. Иначе кобель немецкой овчарки, например, на шею сядет. У меня до лайки была немецкая овчарка, еще в СССР, в клубе служебного собаководства. И там именно так и надо.
Служебная собака, учили нас, как разновидность холодного оружия. Должна быть контролируема на 100%.

Цитата: Ван от августа 12, 2015, 03:09:13
http://clubcao.ru/?p=van/aksel

Ок. Почитаю.