paleoforum.ru

Цитата: slon от июля 10, 2015, 11:46:43
Ну как-то так. Видите, я уже и оппонентов настроил на активную деятельность. Скучно быть не должно.

Предлагаю все-таки продолжить тему объяснения религии в соседней теме.
http://paleoforum.ru/index.php/topic,9159.0.html
Это может быть интересно и автору темы, и форумчанам.

Окэй, давайте попробуем.

Цитата: slon от июля 11, 2015, 18:39:33

ЦитироватьС кочки зрения теории управления - это вполне банальный переходный процесс, когда управление усложнившейся  системой проходит по еще нечетко определенным и вторичным параметрам,

Есть два момента которые не так однозначны, как это описывает теория управления.

1. Система не может усложниться выше определенного порога без введения в нее новых элементов, совсем новых, а не увеличенного количества старых.

И на чем основано сие утверждение? Насколько я в курсе, ни одного элемента их таблицы Менделеева за время существования Земли вроде не возникло. Во всяком случае, данных на эту тему нет. А жизнь все таки усложняется. Это как?

Цитата: slon от июля 11, 2015, 18:39:33
То есть, автомобили не могут начать летать очень низко, а затем подниматься все выше и выше пока не полетят к Луне.

Автомобили этого  типа(общая часть -тепловой двигатель), по началу летали ниже уровня земли, пароатмосверный насос из шахт воду откачивал; затем на рельсы взгромоздился(паровоз);  затем на пневматические шины(собственно автомобиль), ну а далее атмосфера и Луна. То есть - общая часть ,   это тепловая   машина. А она - продукт науки. Хотя для смеху - приоритет по двигателю Стирлинга, за Стирлингом. А он был священником. Да и Мендель не далеко ушел от религии. Монахом был.  Однако же, что нынче за  биология без Менделя?
А религия решала свои транспортные проблемы своими способами: лошадка, верблюд, слон и много иных типов "автомобилей", но в границах  своей области определения. То бишь - плоской Земли и небесной тверди.

Цитата: slon от июля 11, 2015, 18:39:33
2. Сегодня есть племена живущие в каменном веке. Их система не усложнилась. Значит усложнение это не естественный процесс.  Естественный процесс это упрощение.  Почему происходит усложнение нужно выяснять в каждом случае отдельно.

Остановиться все может. И кирпич падающий сверху вниз и эволюция локально.  Локальный максимум вроде уже поминался. Надо сие понятие и к племенам живущим  нынче в каменном веке применить.

Цитата: slon от июля 11, 2015, 18:39:33

ЦитироватьМеня лично, больше механизмы и алгоритмы агрессии интригуют.

Этими механизмами и алгоритмами занимаются религии до сих пор, они входят в область интересов религий. Опыт накоплен большой.

Ну религия, как один из методов познания, очевидно те же проблемы, что и наука пыталась изучать. И фактологию большую накопила, поскольку использовалась на десятичный порядок дольше. Вот с результатами у нее  несколько хуже. Это вроде банальность.

Цитата: slon от июля 11, 2015, 18:39:33

ЦитироватьДа религию шатать вроде и не интересно.

Выходит как раз наоборот - интересно.

А как может быть интересно пользоваться менее эффективной методологией?  Если только из любопытства или вредности?
Вообще конечно, религию, как один из методов познания игнорировать, по меньшей мере, можно только от глупости. Но и место ее в гносеологии переоценивать , вроде тоже смысла не просматривается.

 

ЦитироватьНасколько я в курсе, ни одного элемента их таблицы Менделеева за время существования Земли вроде не возникло. Во всяком случае, данных на эту тему нет. А жизнь все таки усложняется. Это как?

Жизнь усложняется за счет создания новых веществ из кубиков в таблице Менделеева.
Переходите в тему где обсуждается религия, там веселее.

ЦитироватьМне так бОльшее удовольствие доставляет то, что модель работает. Не зря было потрачено время

Нашу модель используют юмористы.
Четко определили потребность женщины и работу ее диспетчера. Нормальная лабораторная работа по конкретной теме. А над выводами народ смеется. 
Может нам в юмористы податься....



Текст из картинки (почему-то ее не видно).
"Ты можешь быть самым лучшим мужчиной на свете.
Заваливать подарками, комплиментами и петь серенады под окном.
Но какой в этом толк, если твоя женщина прочитала , что вы несовместимы по гороскопу.

Наткнулся случайно на интересную картинку, веселую интерпретацию пирамидки Маслоу.
Ребятки явно работают на благо нашей модельки. Ящичек коньячка им будет в темку, для дальнейшего развития художественных образков.

А если серьезно, то людЯм просто необходимы простые нормальные модели без излишних заморочек которыми их всенепременно разводят все кому не лень, начиная от представителей религии, затем подключаются психологи, принимают эстафету эволюционисты с палеонтологами, завершают этот парад политики, в эту очередь вклиниваются популяризаторы наук, кто ШО хатИт, то и популяризирует, в зависимости от эффективности тиражей.

Иван, обращаюсь к Вам, как к сектанту (а Вы думали, что для Вас бесследно пройдет принятие модельки........неееет, в секту вступить просто, выйти из нее прамблемка), Вы готовы стать апостолом несущим СВЕТ людЯм?

Не поверите, пока Вас не было в форуме, чисто случайно наткнулся на общество которому ваш свет нужОн. Они пребывают в темноте, их слепых ведут к свету слепые, божьей милостью эти слепые ведущие оказались психологами. Ну кто бы сомневался, это даже не смешно.

И  теперь как никогда прежде серьезно. Определитесь, плиз. Общество слепых зовет Вас, жаждет познакомиться с вашей моделью которая дала Вам возможность пересмотреть свои взгляды на жизнь и на поведение человеков, мечтает о простом человеческом общении без излишних задвигов свойственных строго научным форумам. 

Подумайте. Если решитесь, то в личке я дам Вам ссылку.

Цитата: slon от июля 20, 2015, 00:53:44
А если серьезно, то людЯм просто необходимы простые нормальные модели без излишних заморочек которыми их всенепременно разводят все кому не лень, начиная от представителей религии, затем подключаются психологи, принимают эстафету эволюционисты с палеонтологами, завершают этот парад политики, в эту очередь вклиниваются популяризаторы наук, кто ШО хатИт, то и популяризирует, в зависимости от эффективности тиражей.

У меня нет такой определенности, что нужно, а что не нужно людям. "Это нужно людям" - собирательный образ, т.к. каждому человеку нужно что-то свое.

Цитата: slon от июля 20, 2015, 00:53:44
И  теперь как никогда прежде серьезно. Определитесь, плиз. Общество слепых зовет Вас, жаждет познакомиться с вашей моделью которая дала Вам возможность пересмотреть свои взгляды на жизнь и на поведение человеков, мечтает о простом человеческом общении без излишних задвигов свойственных строго научным форумам. 

Подумайте. Если решитесь, то в личке я дам Вам ссылку.

Мне интересно, что за люди такие, которых психологи не устраивают. Всех устраивают, а их не устраивает, видите ли...
Недоумеваю, почему этих людей общение с Вами не устраивает? Вы вполне можете донести до них модель.

Взгляды на жизнь мне модель не поменяла. Наука и мировоззрение - разные вещи. Но вот на поведение людей модель взгляды поменяла, точнее - уточнила. Тем модель и ценна.

Ссылку, конечно, дайте.

ЦитироватьНедоумеваю, почему этих людей общение с Вами не устраивает? Вы вполне можете донести до них модель.

Я несерьезный человек, и мне никогда не удастся так точно и емко формулировать, как это присуще Вам.
К тому же, я там человек новый, буквально один день там обитаю, и все что успел за это время, так это вкратце попытался "вылечить" человека который весь в кусках от своего положения в семье. Просто представил нашу модель. Народу понравилось. Но реакции страждущего пока не было.

Вы ведь хотели созерцать работу модели, ну вот, есть такая возможность.

Цитата: slon от июля 20, 2015, 02:31:45
Я несерьезный человек, и мне никогда не удастся так точно и емко формулировать, как это присуще Вам.

Не преуменьшайте свои возможности и не преувеличивайте мои.
Жду ссылку.

Отправил в личку.  Дело не в возможностях и не в глупостях которые позволяют нам здесь развлекаться.  Все дело в утилитарном приложении.
Мне представляется, что область этого приложения существует, и она уже занята психологами, а также религиозными деятелями.
Ради интереса в эту область имеет смысл вторгнуться и предложить народу нашу модель.
В этом форуме модель никого не заинтересовала.

Почему?
Вы наверняка ответ знаете. Для этого достаточно познакомиться с любыми тремя последними месиджами в любой из тем, чтобы сделать вывод чем здесь занимается народ.
Вы, как адепт секты исповедующей модель в основе которой лежат потребности, легко обнаружите потребности всех авторов последних трех месиджей в любой из тем форума.

Цитата: slon от июля 20, 2015, 02:57:30
В этом форуме модель никого не заинтересовала.
Почему?
Вы наверняка ответ знаете. Для этого достаточно познакомиться с любыми тремя последними месиджами в любой из тем, чтобы сделать вывод чем здесь занимается народ.

Применение модели - новый КАП. Как новые КАП распространяются - отдельная история.

ЦитироватьПрименение модели - новый КАП. Как новые КАП распространяются - отдельная история.

Ну это очень просто. Новые КАП распространяются там где распространители имеют авторитет.
В этом форуме ни Вы ни тем более я авторитета не имеем.
Ни Вы ни я не в состоянии облачить свою речь в формы которые никому не будут понятны, не только благодаря уникальной и никому не известной логике, но и и благодаря обилию терминов для расшифровки которых необходимо будет привлечь все имеющиеся словари.
И даже после этого, уже расшифровав всё и вся.....мы все равно останемся не у дел, ибо "нет смысла спорить с теми кто печатает быстрее тебя".

Шучу, дело не в этом. Дело в целях и задачах. Вы, как - то обмолвились, что Вам важна истина, Вы типа ее ищете. Уже изучили последние три месиджа в каждой из тем? Опознали стремление к истине? Правильно, стремлением к истине там и не пахнет. Все занимаются исключительно повышением своего места в иерархии. Любыми способами.

А мы чем с Вами занимались? Буквально тем же. Разница состояли лишь в том, что мы выбрали иной способ, пытались подключать НИИ для этого.  И таким образом ухитрялись избавляться от всех оппонентов которые не желали свои НИИ заставлять работать.  Почему они не желали?
Да согласно нашей модели!!! Всё согласно формуле, до тех пор пока у наших оппонентов оставалась возможность повышать свой ранг в других темах не подключая НИИ, у них не было мотивации.  Если будет скучно - проследите по датам, все кто пытался нам оппонировать с удвоенной энергией отыгрывались в других темах.

Ну так мы устроены, с этим ничего не поделать. Это можно только использовать на практике.

Цитата: slon от июля 20, 2015, 03:58:05

ЦитироватьПрименение модели - новый КАП. Как новые КАП распространяются - отдельная история.

Ну это очень просто. Новые КАП распространяются там где распространители имеют авторитет.

Да, все верно.

Цитата: slon от июля 20, 2015, 03:58:05
В этом форуме ни Вы ни тем более я авторитета не имеем.

И это верно.

Цитата: slon от июля 20, 2015, 03:58:05
Шучу, дело не в этом. Дело в целях и задачах. Вы, как - то обмолвились, что Вам важна истина, Вы типа ее ищете. Уже изучили последние три месиджа в каждой из тем? Опознали стремление к истине? Правильно, стремлением к истине там и не пахнет. Все занимаются исключительно повышением своего места в иерархии. Любыми способами.

Все верно. Поэтому практическая деятельность не терпит публичности. На публике любой человек, без исключения, думает о том, чтобы лучше выглядеть.

Цитата: slon от июля 20, 2015, 03:58:05
Ну так мы устроены, с этим ничего не поделать. Это можно только использовать на практике.

Да, именно это и можно рассмотреть всерьез.

ЦитироватьЦитата: slon от Сегодня в 03:58:05
Ну так мы устроены, с этим ничего не поделать. Это можно только использовать на практике.
=========

Да, именно это и можно рассмотреть всерьез.

Рассмотрите.  Я заметил, что некоторые форумчане находятся в поиске возможности уйти от иерархической борьбы и заняться практическим  использованием знаний, а также поиском истины без предполагаемых бонусов в иерархии.  Мы можем связаться с ними в личке и попытаться найти общую цель.