paleoforum.ru

ЦитироватьА потом люди поумнели и перестали понимать дельфиний лепет

гы.

То, что современные люди стали убивать дельфинов вовсе не является доказательство отсутствия дружбы между первобытными людьми и дельфинами десятки или сотни тысяч лет тому назад. Во-первых убивают дельфинов в основном с больших стальных судов, а не с лодок. то естьт если бы люди убивали дельфинов в отдаленные времена, когда у них были только маленькие деревянные лодки то ведь дельфиры могли бы и обозлиться на людей, и стали бы опрокидывать их небольшие деревянные лодки. И не надо недооценивать злость дельфинов. Известный поэт и певец Макаревич - большой знаток и любитель ныряния утверждает, что в наше время дельфины убили гораздо больше людей чем акулы. Это из-за того, что некоторые недобросовестные люди иногда по глупости ранят и мучают дельфинов а те это отлично запоминают и намеренно мстят людям.
Но наверняка что люди стали причинять вред дельфинам только сейчас  И не стоит сравнивать это с охотой на китов. Киты людей стараются не замечать.  Вдобавок - можно предположить что в отдаленные времена - когда людей  можно условно разделить на прибрежных и чисто сухопутных - никогда не видевших океана, то прибрежные люди жили в дружбе с дельфинами - вместе плавали и ныряли в воде недалеко от берега. А потом стали происходить миграции и к берегам морей и океанов в наши современные времена стали приходить чисто сухопутные люди, никогда прежде не видевшие дельфинов и не дружившие с ними, но получив в руки оружие - гарпуны и ружья - вот эти современные люди и стали убивать дельфинов.

По поводу интеллекта дельфинов. Известно, что это единственные животные, кроме человека, которые еще при рождении дают своим детенышам имена, которые потом сохраняются на всю жизнь. Точнее выросший дельфин может изменить свое имя, но все равно он оставляет в новом имени какой-то корень первоначального имени.  Так вот мне хотелось бы знать: а человекообразные обезяны - которые считаются наиболее умными живыми существами - вроде не имеют собственных имен - то есть по этому он  похоже глупее дельфинов или не так - как вы думаете?

А при разводе они девичьи фамилии возвращают?

Что-то банхаммер без дела лежит.

Цитата: atilla от мая 17, 2013, 21:02:42
Все ли дельфины одинаково "разумны",

Как известно - дельфины - одни из немногих живых существ, которые узнают себя в зеркале, то есть осознают себя. Причем из 400 видов обезьян способны узнавать себя в зеркале только три вида: шимпанзе, гориллы и орангутанги.
Но пикантность в том, что дельфинов на самом деле много - их 47 видов!  И если бы они все узнавали бы себя в зеркале, то это было бы очевидно преимущество дельфиньего интеллекта над обезьяним. и вот я попытался разузнать поточнее какие именно виды могут узнавать себя в зеркале? Но никакой информации на эту тему в интернете нет! То есть в интернете на тысячи ладов упоминается один-единственный эксперимент с дельфинами -афалинами, а про другие их виды на этот счет полное молчание!
И вот только недавно я узнал, что узнают себя в зеркале также и косатки.
Однако, и к сухопутным видам тоже добавился слон. А так же и сорока. Но я так подозреваю что многие животные от длительного общения с человеком (слон и сороки, вороны) просто научились - переняли от него эту способность. И у меня есть предположение, что косатки живущие в морях и океанах не способны узнавать себя в зеркале, а те, которые живут в океанариумах - научились этому.

           "Очеловечивать" дельфинов, конечно, не надо. Но, таки не дураки. Из популярных источников, но вроде не туфта: http://nauka21vek.ru/archives/51580

Дельфины (афалины, по крайней миры) совершенно удивительные существа с точки зрения того, как они легко, уже будучи взрослыми особями, входят в контакт с людьми (зачастую первыми!) и привыкают к неволе. Для взрослого дикого животного это феноменально. Обычно такое бывает присуще только детенышам. Кроме того, они сохраняют повышенную любовь к разного рода играм уже во взрослом состоянии. О чем это все может говорить?..

Скорее всего, эволюция дельфинов была сопряжена с "неотенизацией" - аналогично тому, как это было у наших предков. Возможно, даже сильнее. Только в отношении людей достаточно много об этом говорится, а у дельфинов про "неотению" ничего не смог найти, а ведь тема-то интересная.

Цитата: midas от октября 06, 2013, 06:30:22
Дельфины (афалины, по крайней миры) совершенно удивительные существа с точки зрения того, как они легко, уже будучи взрослыми особями, входят в контакт с людьми (зачастую первыми!) и привыкают к неволе. Для взрослого дикого животного это феноменально. Обычно такое бывает присуще только детенышам. Кроме того, они сохраняют повышенную любовь к разного рода играм уже во взрослом состоянии. О чем это все может говорить?..

Скорее всего, эволюция дельфинов была сопряжена с "неотенизацией" - аналогично тому, как это было у наших предков. Возможно, даже сильнее. Только в отношении людей достаточно много об этом говорится, а у дельфинов про "неотению" ничего не смог найти, а ведь тема-то интересная.

Мысль любопытная...очень даже может быть

 Дельфины используют губки как инструмент для добывания пищи - www.compulenta.computerra.ru/chelovek/biologiya/10012584/

Карен прайор "Несущие ветер" - как происходит приучение и обучение дельфинов. Написано доступно и увлекательно.  Так же, в другой книге("Дрессировка с помощью кликера") фраза "притом, что дельфины - не гении".