paleoforum.ru

 Какие группы копытных хищников кроме мезонихий на данный момент выделяют?Почему эндрюсарха не относят сейчас к мезонихиям? Насколько эффективны могут быть копытные в охоте?

Эндрюсарх оказался ближе к цетартиодактилам, тогда как мезонихии - базальная для копытных группа.
Среди свинообразных энтелодонты были склонными, по-видимому, к хищничеству.

Энтелодонт всё же не хищник, а всеядное. Плохой  охотник.
Про эндрю поподробнее, чем конкретно отличается от мезонихий

Да сложно сказать, чем конкретнее, от него кроме головы нет ничего. Но по результатам кладистического анализа того что есть, он оказывается ближе к предкам китов и бегемотов, а не вместе с мезонихиями.

По таким останкам сложно судить

Цитата: Сокол от июля 13, 2013, 10:51:27
По таким останкам сложно судить

Вы сравнительный анатом / систематик млекопитающих?

Ну сложно, кто бы спорил. Если статью Сполдинга читали, видно, что сложно. На самом деле и базальное положение мезонихий - далеко не факт, на многих деревьях они среди цетартиодактил.

Я читал, что мезонихиды  - это всё же сестринская группа для предков китообразных, хотя ранее, примерно в 90-е гг, их записывали в прямые предки китов.

Я полагаю, что вопрос об эндрюсархе и мезонихиях мог возникнуть после прочтения статьи M. Spaulding, M. A. O'Leary, J. Gates Relationships of Cetacea (Artiodactyla) among mammals: Increased taxon sampling alters interpretations of key fossils and character evolution.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2740860/pdf/pone.0007062.pdf
В лучшем из полученных (с использованием и молекулярных, и палеонтологических данных) деревьев там мезонихии расположены базально, однако легко перемещаются к китообразным. Если использовать только морфологию ископаемых, то мезонихии с китами, да.

Мезонихии факультативные или облигатные хищники?

Цитата: Сокол от июля 30, 2013, 22:03:27
Мезонихии факультативные или облигатные хищники?

Во-первых, мезонихии разные были, а во-вторых, даже те из них, которые были на 100% плотоядными, могли специализироваться на падали.

Судя по кладограмме из http://en.wikipedia.org/wiki/Cetartiodactyla , теперь сближают свиней с верблюдами?
Или кладограмма устаревшая (к сожалению там сылки нету)?

Во-первых, ссылка двумя постами выше. Во-вторых, никакого сближения свиней с верблюдами на кладограмме нет: между Cetancodontamorpha, Ruminantiomorpha, Suinamorpha и Camelidamorpha сестринские отношения на ней не разрешились.

Хм, а я всегда считал, что горизонтальность и вертикальность и изгибы линий в кладограмме не играют никакой роли, а играют роль лишь разветвления?
Это не так?
Я думал, что сестринские отношения более, чем двух групп должны показываться точкой из которой исходит не две, а соответствующее бОльшее число ветвей?

ЦитироватьКладограмма (англ. cladogram) — одно из основных понятий в современной биологической систематике — древовидный граф, отражающий отношения сестринского родства между таксонами.

В кладограмме принято различать терминальные группы (группы, расположенные на концах ветвей), ноды (узлы, или развилки) и интерноды (линии, соединяющие узлы). Информационное содержание кладограммы исчерпывается порядком ветвления. Ни длина интернодов, ни форма развилков, ни конкретный вариант расположения терминальных групп не несут при этом никакой информации...

"Вертикальные" участки на кладограмме такого типа - это не интерноды, а "растянутые" по вертикали ноды.
В идеальной кладограмме есть только дихотомические ветвления. В кладограмме, изображенной на рисунке из этой статьи, из одной ноды исходит четыре (плюс ещё три к вымершим терминальным видам) интерноды.