paleoforum.ru

Данных подтверждающих подпрудные озёра в Сибири, по крайней мере в сартане, и там где показано на карте, крайне мало. И там они маловероятны.

Есть скан книги, "последнее великое оледенение территории СССР", там есть карты, может и в сети где есть.
Если что, могу выслать скан.
Потом А. Н. Рудой или Рудов "ледниковые катастрофы в новейшей истории Земли", это точно есть в сети.
Там про паводки, связанные с подпрудными озёрами.

 Так вода из рек,особенно сибирских,куда то должна уходить. Если стока в океан нет.

Цитировать"последнее великое оледенение территории СССР",

Спасибо за "наводку"  как раз она мне была нужна
в сети оказывается она есть, файл в djvu

Цитата: ключ от марта 12, 2013, 18:59:17
Так вода из рек,особенно сибирских,куда то должна уходить. Если стока в океан нет.

Судя по этой карте подпрудные озёра занимали всё среднее течение Енисея чего, по крайней мере, в сартане не было. Поскольку отложения этого возраста, преимущественно, лёссовые. Местами русловой аллювий, в то время как озёрных отложений на этой территории почти не было.
По всей вероятности в районе Енисея не было сплошного оледенения, однако ледник явно был, поскольку лёссовые толщи тут громадные.

Цитата: rusik от марта 12, 2013, 19:00:53

Цитировать"последнее великое оледенение территории СССР",

Спасибо за "наводку"  как раз она мне была нужна
в сети оказывается она есть, файл в djvu

Подскажите где можно взять нормальный вариант этой книги? А то я нашёл только перевёрнутый

Книжка популярная и уже довольно старая. С тех пор многое уточнилось, во всяком случае для Сибири, в уже изложенном ключе - масштаб катаклизьмы уменьшен 

Я скачал отсюда в обычной ориентации http://www.big-library.info/?act=feedbook&tema=-2&id=47844 Хотя... как она может быть перевернутой, если страницу в дежавю можно вращать?

Цитата: Gilgamesh от марта 12, 2013, 20:00:12
Хотя... как она может быть перевернутой, если страницу в дежавю можно вращать?

Не знаю, в моём djvu-reader нет такой функции...
Спасибо за ссылку.

ЦитироватьПодскажите где можно взять нормальный вариант этой книги? А то я нашёл только перевёрнутый

переверните монитор

Читал еще Н.М. ЧУМАКОВ практическое руководство
изучение древних ледниковых отложений
И "тайны ледниковых эпох"
а есть еще какая либо литература в сети? главное, (чтоб карты-схемы были)

ЦитироватьАвторы  альтернативного подхода утверждают ,что валуны были якобы  перенесены течением воды и ледоходом , а так-же айсбергами .

Пусть тогда обьястнят почему в нашей Тверской области (под Вышним Волочком на родных карбоновых слоях лежат  ордовикские "таблетки" 4 метровой высоты и диаметром под 50-100 метров с сохранением слоев ? ледоходам вряд-ли такое под силу.

Цитата: ключ от марта 12, 2013, 17:36:40Тогда южнее ледника должны находиться огромные бессочные озера и болота.Собственно на этой карте они и показаны.А геология это подтверждает или нет?

Они не бессточные, сток на юг в Балхаш - Арал - Каспий и далее в ЧМ. Следы потоков даже в гуглемапе видны.

Цитата: Canis_L от марта 12, 2013, 19:12:32Судя по этой карте подпрудные озёра занимали всё среднее течение Енисея чего, по крайней мере, в сартане не было. Поскольку отложения этого возраста, преимущественно, лёссовые. Местами русловой аллювий, в то время как озёрных отложений на этой территории почти не было.

Высота перевалов порядка сотни метров над уровнем моря, так что большими озёра были вряд ли - скорей занимали только зону нынешнего русла. Плюс скорей всего были практически постоянно покрыты плавающей частью ледника. В такой ситуации вряд ли можно каких специфических озёрных отложений ожидать.

У любого водоема должны быть берега, а вдоль берегов всегда образуются береговые формы рельефа. Нет таких форм, значит не было берегов, значит не было водоемов.

Можно конечно сказать что озера были покрыты льдом все время и тогда берегов собственно не было. Но тогда такие озера должны были бы промерзать до дна. Плюс сейчас в очень суровых условиях таких озер не бывает. Даже на поверхностях гренландского и антарктического ледников и то лед тает и образуются летом озера. Так что сложно представить такую картину. Следы стока на юга также довольно дискуссионы. А уж из бассейна Лены вообще не понятно что и куда стекало.

Порекомендую еще разок. Посмотрите на космоснимки вначале ледники Исландии с их троговыми долинами, потом немножко восточное побережье Гренландии, потом шхеры Норвегии и Шотландии. Уверяю Вас, захватывающее путешествие. И с тем как живет ледник можно помечтать.

Ситуация с достоверностью плейстоценовых покровных оледенений очень напоминает таковую с причинами мел-палеогенового вымирания. Там тоже долго бодались (и продолжают бодаться!), но кое-кому уж очень хочется поставить точку любой ценой. Даже если цена этому - всего лишь определенный консенсус некоторых специалистов.
Прочел сегодня на Антропогенезе интервью Алексея Кондрашова (к.б.н., Мичиганский университет, США), в котором он сказал следующее:

ЦитироватьХотим мы этого или нет, появляется новый механизм установления научной истины - консенсус специалистов.
Нередко такой консенсус возникает нескоро. Скажем, кратер Чиксулуб как причина вымирания, завершившего Мезозой, лишь 3 года назад был переведен в разряд твердо установленных фактов. То есть и теперь наверное остались несогласные, но после выхода итоговой статьи в Science (ссылка) они перешли в разряд фриков.

Известная история с этой статьей в Science, которая вместо того, чтобы убедить сомневающихся, породила новый скептицизм и сомнения в ангажируемости подобных исследований и выводов.
Такая невеселая тенденция прослеживается и по другим проблемам. Наука все больше превращается в администрируемый ресурс. В связи с этим не могу не согласиться со следующей цитатой:

ЦитироватьТеперь перейдем к положению в науке.
Как видно, в значительной степени неадекватность реакции цивилизации на 
интеллектуальные вызовы связана с высокоуровневым характером этих вызовов, 
оценить которые может лишь меньшинство. Но есть и другая сторона. Согласно самой
природе многоуровневого мышления, эти вызовы неприятны для обыденного (и 
даже для обыденного научного) сознания. А неприятные вещи потребителями 
игнорируются, они воспринимаются лишь творческими личностями.
Беда, когда потребитель становится решающей силой в обществе.
...
Автор за последние десятилетия видел массу примеров агрессивной самозащиты 
потребителей от науки.
...
Исходя из теории неформализуемых понятий, наука не может не иметь 
альтернативных теорий, если предмет изучения нетривиален. Практически это означает, что
любая деятельность должна также развиваться альтернативными способами. Даже
в столь якобы консервативной стране, как императорский Китай, наряду со строго
формализованными государственными экзаменами время от времени проводились
полностью неформализованные "экзамены цветов и плодов". Если система грантов
действительно глобализуется, она убьет науку. В нынешнем состоянии необходимы
хотя бы гранты на создание альтернатив системе грантов.

Н.Н.Непейвода. Вызовы логики и математики XX века и «ответ» на них цивилизации // Вопросы философии, 2005, 8, 118-128

Еще про Галилея напишите.