paleoforum.ru

Утверждается ,что якобы никакого ледникового периода не было . 
Что учение о ледниковых периодах якобы  противоречит новейшим открытиям в области палеоботаники и  палеозоологии .
http://kornev.livejournal.com/275470.html

http://www.velesa2004.narod.ru/

Тут в более удобном виде
http://paleobase.narod.ru/article.html

Как я понял новое открытие в палеоботанике, это находки пыльцы в разных местах. Из которых авторы делают вывод, что дуб размножается только после 50лет и на расстояние не более 500 метров. То есть скорость распространения дубовой растительности 10 метров в год. Соответственно исчезнув раз с равнины, дубовые леса не смогли бы ее вновь быстро заселить. Из этого делается вывод что 700 тысяч лет на равнины были черноземовидные почвы, где статные рослые охотники в холеных шубах живут охотятся на мамонтов и зубров и без боя такую красоту они никому не отдадут.

Все может быть.

Вопрос в том как объяснить наличие огромного количества валунов и вообще специфических ледниковых отложений  например  на территории Европейской России и   севера Украины .
Авторы  альтернативного подхода утверждают ,что валуны были якобы  перенесены течением воды и ледоходом , а так-же айсбергами .
Но многие валуны имеют такие размеры ,что текущая вода их никак перенести не может .
Ведь валуны находят например на вершинах холмов - т.е. в таких местах где текучей воды  никогда не было .
Известно ведь  и откуда валуны переносились .
Можно привести такой пример , под Москвой , на реке Истре имеется золотая россыпь ( правда незначительного содержания золота ) .
Никаких выходов коренных золотосодержащих пород поблизости нет и быть не может .
Геологи пришли к выводу ,что эта золотая россыпь была принесена ледником .

На эту тему подробнейший разбор полетов (геоморфологя, в основном) есть тут:
В.Г. Чувардинский  ЧЕТВЕРТИЧНЫЙ ПЕРИОД. НОВАЯ ГЕОЛОГИЧЕСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ
Мне особенно интересен аргумент о бешеной скорости таяния якобы покровного ледника Европы при оставшемся нетронутым гренландском... Мамонты на леднике тоже хороши.

Глубоко извиняюсь, но у меня цензурных коментариев об этой "гипотезе" даже близко нет...
Бред сивой кобылы...

Лично я своего классического отношения к ледниковьям менять не собираюсь, а Чувардинского начну читать, только если забуду посмотреть на авторство и взгляну на него только после первых строк.

Цитата: василий андреевич от марта 10, 2013, 19:31:26
Лично я своего классического отношения к ледниковьям менять не собираюсь, а Чувардинского начну читать, только если забуду посмотреть на авторство и взгляну на него только после первых строк.

Да! В прошлой теме о ледниках Вы это классически продемонстрировали.
http://paleoforum.ru/index.php/topic,6674.0.html

 Честно говоря,не могу представить,как ледник может двигаться с севера (из океана) на сушу (фактически СНИЗУ ВВЕРХ) на тысячу километров. Как может двигаться примерзший слой снега,толщина которого в сотни раз меньше протяженности?
Как представляеися,ледник-это нетаящий круглогодично слежавшийся снег выше его южной границы.Тогда и перемещения его могут быть только местные в складках местности,а не глобальные.
Как то в голове не укладывается.
Даже если считать,что приливы ежедневно чуть-чуть приподнимают морской лед и этим создается усилие,то толща его для такого движения должна быть многокилометровой(т.е. это будет промерзание до дна чтоли?).К тому же лед выветривается,испаряется и т.п.
Не совсем понятно.

Под ледником находится "тонкий" слой воды, который и обеспечивает его скольжение, если воды нет, то ничего никуда не "едет". Без водяной прослойки даже на коньках невозможно ездить.
Кстати, по той же причине в очень холодную погоду ледник никуда не движется.
Что касается толщины ледника, то у крупных материковых ледников она превышает пару километров, а местами и больше.

А может быть движение ледников в южном направлении было как то связанно с центробежными силами вращения Земли?

Цитата: Дж. Тайсаев от марта 11, 2013, 16:36:51
А может быть движение ледников в южном направлении было как то связанно с центробежными силами вращения Земли?

Нету таких сил.

 

Ну вы даете. Ледник двигается в первую очередь под действием силы тяжести выше лежащей массы. Например в горах отличие ледниковых долин от речных простое. Ледники образуют широкие плоскодонные долины, часто переуглубленные. То есть дно таких троговых долин может лежать намного ниже чем дно базиса эрозии. Иногда такие переуглубленные участки заполняет аллювий. Иногда они заливаются озерами. Если трог выходит в океан, тогда образуется фьорд, глубина дна там может превышать километр. То есть трог на километр вгрызся в скалы Скандинавии а потом пошел вверх в сторону океана. Большая часть твердое поверхности Антарктиды лежит ниже уровня Мирового океана, а по этой поверхности ползут ледники и ничего, нормально ползут. Мелкие формы рельефа размерами в первые сотни метров для ледников в центральных активных частях вообще никакого значения не имеют.

Покровные ледники никакого отношения к океанам не имеют. Они образовываются в горах. Потом когда  ледниковый щит разрастается, растет он вверх, высота его центральной части растет и растет. И превышает высоту гор. Тогда направление движений лопастей ледника меняется. Четко зафиксированы разные векторы движения разновозрастных генераций Скандинавских ледников. Поскольку породы там сильно меняются, то довольно легко установить над какими частями скандинавии проползала та или иная ледниковая лопасть. Тут вопросов особых нет.

Покровный ледник Гренландии двигается во всех направлениях и на север и на юг и на запад и на восток. На северо-запад медленнее всего, но в том его секторе осадков выпадает 5-7 см в год, так что более активные области перехватывают потоки льда.

Дополню Идриса. Если мощный ледник в своем эпицентре припаян к положке, то это вовсе не значи, что он не может течь. Тут как в графите, образуются зеркала скольжения, водоль которых происходит послойное перемещение. При этом могут отрываться и захватываться крупные глыбы подстилающих пород, что бы начать свое движение к периферии ледника, как области наименьших давлений. Именно по бороздам, оставленным впаянными глыбами определяется преобладающие направления движений. Однако и здесь бытуют возражения, дескать, борозды эти - результат выветривания по микротрещиноватости, свойственной метаморфическим породам.

 А возможно,что было полное промерзание Океана (или хотя-бы мелководной части) и образование из снега ледяного массива (вроде огромной полярной шапки) в несколько километров в полярной зоне? Гораздо более высокой,чем уровень прилегающих равнинных территорий?
Вот с такой возвышенности ледник пойдет,еще как пойдет.
Для этого только нужны постоянные сильные осадки имненно в полярной зоне.

К чему изобретать велосипед? Существуют такие науки, как геоморфология, палеоклиматология, гляциология. По ним написаны горы учебников, составлены формулы, по которым рассчитывается мощность ледника в зависимости от количества осадков и пр.
Вижу название темы - интересная, а  ничего нового и нет...